Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 27.04.2009, 13:40
irinalk irinalk вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 24 раз(а) за 15 сообщений
irinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеirinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
отит

Здравствуйте! ЧАВО я читала, но проблема в том, что там написано, чего делать не надо, а что делать надо, я так понимаю, должен сказать врач.
Ребенок (3 года, 4 месяца) заболел в субботу - температура в районе 37,6, жаловалась на боль в ухе. В воскресенье жаловалась уже на второе ухо, температура 38,8. Температуру сбили, ребенка отвезли в больницу, показали ЛОРу. Диагноз: ОРВИ, острый катаральный средний отит.
Прописала: антибиотик (название не помню, фиолетовая коробочка, состав - амоксицилин + клавулановая кислота) - по 2 раза в день на неделю.
- капать борный спирт на ватку пару капель - вставлять в ухо 2 раза в день
- спиртовые компрессы на 3 часа при температуре ниже 38.
Что из перечисленного делать стоит, что не стоит?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.04.2009, 16:15
Аватар для Hanna_Shade
Hanna_Shade Hanna_Shade вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.02.2009
Город: Челябинск
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Hanna_Shade *
Если нет аллергии на лидокаин, то можно в ушки капать отипакс (оказывает противовоспалительное и обезболивающее действие).
Борный спирт я бы не рекомендовала капать в ушки ребенку - и неприятные ощущения, и закупорка слухового прохода слущенным эпителием.

Полуспиртовые компрессы (1 часть воды : 1 часть спирта) часа на 3.

А что с носиком? Есть сопли, заложенность носа?

С уважением.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.04.2009, 16:19
irinalk irinalk вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 24 раз(а) за 15 сообщений
irinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеirinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, доктор!
С носиком не очень понятно - то есть сопли, то сами пропадают, мы ей на ночь иногда капаем младенческий називин, если она заснуть не может.
Полуспиртовые компрессы - а какой по площади должна быть тряпочка, которую мочат спиртом (полуспиртом)? Просто я помню, что детей даже разведенной водкой обтирать не рекомендуют, не хочется переборщить со спиртом.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.04.2009, 16:36
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не надо делать спиртовые компрессы. Можно сделать отравление этанолом, спирт хорошо впитавается через кожу ребенка, кроме того, ребенок вдыхает его пары при испарении.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.04.2009, 16:45
irinalk irinalk вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 24 раз(а) за 15 сообщений
irinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеirinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Валентин Сергеевич, большое спасибо! По себе помню, насколько это мерзко, если это еще и опасно, делать не буду ни в коем случае.

Комментарии к сообщению:
qwerty одобрил(а):
Iluhin одобрил(а): спасибо - перевод "развитие здорового ребенка".
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.04.2009, 16:46
irinalk irinalk вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 24 раз(а) за 15 сообщений
irinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеirinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что, кроме отипакса, требуется?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.04.2009, 16:48
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отипакс - это обезболивающий препарат, на течение болезни не влияет.
Вопрос об антибиотике решить через интернет невозможно, не видя ребенка и картину при отоскопии.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.04.2009, 16:57
irinalk irinalk вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 24 раз(а) за 15 сообщений
irinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеirinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Правильно ли я понимаю, что если течение болезни тяжелое - антибиотик и отипакс для обезболивания, если требуется. Если течение не тяжелое, то отипакс, если требуется. И на ватке в уши можно ничего не запихивать?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.04.2009, 20:28
Аватар для ENT_1
ENT_1 ENT_1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 28.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,066
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 378 раз(а) за 355 сообщений
ENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Острые средние отиты у детей часто проходят без специального лечения. Необходимо обезболивание и наблюдение. Если в течение 72 часов не наступит улучшения, либо возникнет ухудшение, показана повторная консультация ЛОР-врача для решения вопроса о назначении антибиотиков. Отипакс следует закапывать.

Комментарии к сообщению:
antibiotik одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.04.2009, 00:43
Аватар для Hanna_Shade
Hanna_Shade Hanna_Shade вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.02.2009
Город: Челябинск
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Hanna_Shade *
Если боль в ухе с субботы, то предполагаем, что с сб. и отит начинается. Т.е. получается немногим меньше 72 часов. Третьи сутки пошли... Считаю, не видя ухо, не имеем права отменять антибиотики.

Тяжесть состояния определяется доктором, а не пациентом. При учете анамнестических данным и отоскопии.

На ватке в уши точно ничего не нужно "запихивать".

PS: господа педиатры, прокомментируйте, пожалуйста. Про обтирание спиртом (водкой) я в курсе. Площадь поверхности большая, всасывается хорошо и много. Что касается компресса на околоушную область... неужели даже с такой площади будет значительное всасывание и отравление?

С уважением.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.04.2009, 08:54
irinalk irinalk вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 24 раз(а) за 15 сообщений
irinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеirinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вчера ребенка показывали ЛОРу - другому, но в той же больнице. Она где-то откопала ватку и засунула ее себе в нос уже. Ватку вынули, про уши врач сказал продолжать то лечение, которое было назначено.
Насчет самочувствия - температуры больше нет, ребенок жалуется на снижение слуха (все время переспрашивает, просит сделать телевизор громче, когда что-то там смотрит). В районной поликлинике ЛОР пока болеет. Нужно ли показывать ребенка ЛОРу или такая "заложенность" в ушах может сохраняться какое-то время?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.04.2009, 14:19
Аватар для Hanna_Shade
Hanna_Shade Hanna_Shade вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.02.2009
Город: Челябинск
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Hanna_Shade *
Да, нужно продолжать наблюдаться у ЛОРа, пока существуют такие явления.

С уважением.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.04.2009, 20:48
Аватар для ENT_1
ENT_1 ENT_1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 28.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,066
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 378 раз(а) за 355 сообщений
ENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Hanna_Shade Посмотреть сообщение
Что касается компресса на околоушную область... неужели даже с такой площади будет значительное всасывание и отравление?
Коллега, на чем основаны Ваши рекомендации? Приведите пожалуйста ссылки, подтверждающие эффективность спиртового компресса при остром среднем отите.

Цитата:
Сообщение от Hanna_Shade Посмотреть сообщение
Если боль в ухе с субботы, то предполагаем, что с сб. и отит начинается. Т.е. получается немногим меньше 72 часов. Третьи сутки пошли... Считаю, не видя ухо, не имеем права отменять антибиотики.
Как видно из сообщения пациента, на данный момент, кроме заложенности ничего не беспокоит. Как раз прошло 72 часа. Безусловно, возможности интернет консультирования ограничены и задача стоит проинформировать пациента о доказано эффективных методах лечения. В данном случае наша задача предотвратить необоснованное назначение антибиотиков. Окончательное решение, какой тактики лечения придерживаться, принимает сам пациент.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.04.2009, 20:52
Аватар для ENT_1
ENT_1 ENT_1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 28.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,066
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 378 раз(а) за 355 сообщений
ENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от irinalk Посмотреть сообщение
Нужно ли показывать ребенка ЛОРу или такая "заложенность" в ушах может сохраняться какое-то время?
Заложенность в ушах может сохраняться до 3-х месяцев, что может быть связано с наличием жидкости в среднем ухе. Требуется наблюдение отоларингологом.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.04.2009, 17:40
Аватар для Hanna_Shade
Hanna_Shade Hanna_Shade вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.02.2009
Город: Челябинск
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Hanna_Shade *
Цитата:
Сообщение от ENT_1 Посмотреть сообщение
Коллега, на чем основаны Ваши рекомендации? Приведите пожалуйста ссылки, подтверждающие эффективность спиртового компресса при остром среднем отите.
Кто ж оплатит такое исследование?
Рекомендации основаны на том, что под воздействием полуспиртового компресса происходит нагревание, вследствии чего - расширение сосудов. Улучшение микроциркуляции, усиление притока крови к пораженному участку, активная миграция лейкоцитов в очаг воспаления и такое же активное выведение их из очага.
Хотя, мне кажется, это очевидные вещи, коллега.

Цитата:
Сообщение от ENT_1 Посмотреть сообщение
Как видно из сообщения пациента, на данный момент, кроме заложенности ничего не беспокоит. Как раз прошло 72 часа. Безусловно, возможности интернет консультирования ограничены и задача стоит проинформировать пациента о доказано эффективных методах лечения. В данном случае наша задача предотвратить необоснованное назначение антибиотиков. Окончательное решение, какой тактики лечения придерживаться, принимает сам пациент.
Я так понимаю, что они антибиотики начали принимать как раз... хотя вернее спросить у них.
Просто я исхожу, что при катаральном отите наблюдение 48-72 часа. На вторые сутки боли в ухе у ребенка нарастает температура.
Наша задача (не зависимо от местоположения) не навредить.
Потому как еще есть задача предотвратить переход отита в стадию нагноения. А это может произойти за сутки. Тем более брать на себя ТАКУЮ ответственность, не видя реально картины отоскопии...

С уважением.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.