Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.07.2009, 05:52
GolubykhNN GolubykhNN вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.07.2009
Город: г.Ангарск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
GolubykhNN *
СД2 - сиофор и диета

Добрый день!
год назад поставили СД2
С-пептид - пограничная(нижняя граница нормы - чуть ниже нормы)
ГГ - не делали
Тощаковый сахар и сахар через 2 часа после еды - выше нормы(незначительно)
Вес(был) - 86кг. Рост - 175
Назначен сиофор(2x500) + диета.
4 года назад был инфаркт
Сейчас - вес - 69
сахар утром <5,0 Через 2 часа после еды - <6,2
Ем 6 раз в день. Диета не гипокалорийная - ~2400
Обьём углеводов и их равномерность контролируется очень жёстко
Если позволите, нескролько вопросов:
1. "Длительность" действия митформина и кривая действия(равномерно, равномерно понижающаяся, и т.п) - ?
2. При приёме Сиофор - что критичнее: пики сахара(продукты с высоким ГИ), либо плавное повышение сахара(продукты с низким ГИ и несколко большим кол-вом углеводов?
3. Какова вероятность, что на Сиофоре всё и остановится - в случае не превышения(стабильном) сахаров утром и через 2 часа после еды
4. Примерное распределение(суточное): 40(угл)-30-30(в ккал) - необходимо-ли корректировать?
С/у Николай
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.07.2009, 08:34
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,285
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Николай , у Вас все прилично и нужен гликогемоглобин

Постарайтесь не заморачиваться на странных и механистических проблемах - спросите по человечески , что вы хотите знать?
Можно ли будет всю жизнь получать только метформин до 100 лет ?

Скорее всего нет - может возникнуть ряд причин , по которым его надо будет заменять на другой препарат временно или постоянно

Пики гликемии нежелательны вообще и на метформине в частности
Зачем корректировать то , что помогает обеспечить контроль
Глазное дно? Ноги, МАУ?
Cтатины, аспирин ,АПФ- ингибиторы?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.07.2009, 10:34
GolubykhNN GolubykhNN вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.07.2009
Город: г.Ангарск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
GolubykhNN *
Глазное дно? Ноги, МАУ?
Cтатины, аспирин ,АПФ- ингибиторы?

Заморачиваюсь, потому что - не очень верю в местных врачей. Да и при норме времени на 1 больного~15мин - много не пообсуждаешь. Поэтому диету - я фактически разработал себе сам
Cтатины, аспирин ,АПФ- ингибиторы? - ИБС? - только 1/2 небилет
Липидный анализ нормальный(за последний год значительно улучшился). Гл. дно - норма(профосмотр). Ноги - с детства - вегитадистания(других проблемм не вижу). Давление 115-125/70-80(последние лет 15)
ЗЫ: До 100 лет .. Я реалист. Интересует Ваше оценочное максимальное значения времени, которое можно держаться ТОЛЬКО на сиофоре.
ЗЫ1:на странных и механистических проблемах - не понял, что Вы имеете в виду
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.07.2009, 11:05
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,285
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пациент с сахарным диабетом 2 типа ДОЛЖЕН
1. быть осмотрен окулистом с расширенным зрачком - исключение диабетической ретинопатии
2. быть осмотрен либо эндокринологом либо в кабинете диабетической стопы - для исключения поражений
3. должен быть обучен в школе диабета
4. должне контролировать МАУ

Пацинент , перенесший инфаркт , дб пролечен по схеме АBCD -Аспирин Бета - блокаторы ( у Вас это звено есть ) С- статины ( нет ) Д - дбявольски эффективные АПФ - ингибиторы
Отклонения от этой схемы обсуждаются (см ЧАВО для пациентов в диабете )

А вот лишним является изучение кинетики метформина
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.07.2009, 02:38
GolubykhNN GolubykhNN вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.07.2009
Город: г.Ангарск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
GolubykhNN *
Дабет: 1-4 - не было
ИБС: противохалестиритовые - год не пью - липидный анализ - оч. хороший(врач)
кардиомагнил - 75(100) - нет, а 250 каждый день напрягает
Д - не назначали
PS: Почти за 5 лет после инфаркта - не было ни одного приступа(боль, стенокардия, и т.п.)
Кинетика метформина нужна, чтобы минимизировать пики сахара(даже в условиях жёсткой диеты) - оптимизировать приём углеводистых продуктов в течении дня, при условии приёма сиофор в 7 и 19 часов.
По этой же причине - важно Ваше профессиональное мнение о зависимости ГИ продукта на углеводный обмен при наличии СД2.

С/у Николай
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.07.2009, 07:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,285
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боюсь , что куда важнее мое профессиональное мнение о том, что ИБС при СД протекает бессимптомно, что к уровню липидов и АД при диабете требования более жесткие , что глаза и ноги дб обследованы , что в школе обучиться надо - а о правильности питания куда лучше ГИ говорит гликогемоглобин , окружность талии и гликогемоглдобин - потому как они предикторы выживаемости , а не ГИ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.