Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.02.2022, 22:35
Senama Senama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2016
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Senama *
Перикардит после ковида

Добрый день. Женщина, 40 лет, вес 60 кг.
предположительно месяца 1,5 назад переболела ковид (не подтверждено официально, тк тест не сдавала. Симптомы во время болезни: Первую неделю просто слабость, иногда 37,2 темп, неск дней хорошее самочувствие, а на 14-16 день болезни боль в груди по ночам, так было дня два. Потом неделя слабости, боль в горле, насморк и затем хорошее самочувствие). Месяц назад после жалоб на боль в груди сделали экг и эхо, вот результаты:

Протокол:
Синусовый ритм с ЧСС 81 уд/мин. Нормальное положение ЭОС. Изменения верхушечной области и нижнебоковой стенки левого желудочка.
ЭКГ для сравнения нет.

(Нашла экг 2018 года: Протокол:
Ритм синусовый, правильный, ЧСС 88 уд/мин.
Нормальное положение ЭОС.
Изменения миокарда нижне-боковой стенки левого желудочка. При сравнении с ЭКГ от 13.08.18 - без существенной динамики).

ЭХО:
Протокол:
Исследование на фоне правильного синусового ритма.
Полости сердца не расширены. Объем левого предсердия 27 мл при норме до 52, правого предсердия 26 мл.
Индекс массы миокарда левого желудочка 74 г/кв. м при норме до 95. Глобальная сократительная функция левого желудочка сохранена (ФИ около 67%). Нарушений диастолической функции и локальной сократимости левого желудочка не выявлено.
Диаметр корня аорты на уровне синусов Вальсальвы 3,0 см, восходящего отдела аорты 2,7 см, дуги аорты - 2,0 см (норма). Незначительное уплотнение створок аортального клапана. Раскрытие створок достаточное. Показатели систолического потока в устье аорты: максимальная скорость 1,3 м/с, градиенты давления: максимальный 7 мм рт. ст., средний 4 мм рт. ст. Аортальная регургитация не определяется. Умеренное уплотнение створок митрального клапана. Митральная регургитация 1 степени (небольшая). Трикуспидальная регургитация 0-1 степени (незначительная). Ствол легочной артерии не расширен (1,5 см при норме до 2,5 см). Регургитация с клапана легочной артерии 1 степени (небольшая). Давление в легочной артерии в пределах нормы (среднее - 14 мм рт. ст.)
Листки перикарда уплотнены. Между листками перикарда небольшая неоднородной эхогенности прослойка толщиной слоя до 3 мм (фибрин?) и до 100 мл жидкости за правыми отделами сердца толщиной слоя до 8 мм за его верхушкой и до 4 мм за прилежащими передними, боковыми, нижними его отделами - оценка с учетом клиники.

Неделю назад сдавала кровь- вроде все ок(ниже привела результаты). А два дня назад терапевт увидела эхо, дала градусник- было 37,2. Жалоб нет, чувствую прекрасно себя.
Врач сказала, тк у меня темп и такое эхо, значит у меня перикардит, надо срочно лечить.
Назначила ибупрофен 200 -3 р/день 3 недели.

Вопрос: действительно ли при таком эхо и темп , но без особо симптоматики (только цифры на градуснике) ставится диагноз перикардит и показано такое лечение?
Прошерстила пабмед- попадались статьи где говорилось что лечится именно острый перикардит, но что значит «острый» и какие дозы нпвс- не нашла.
Спасибо!


СОЭ по Вестергрену -10
Гемоглобин (HGB) -119
Эритроциты ( RBC)- 4.42
Гематокрит (HCT) - 35.70
(MCV) Ср.объем эритр. - 80.80
(MCH) Ср.сод.гем.в одном эритроците- 26.90
(МСНС) Ср.конц.гем.в одном эритроците -33.30
Тромбоциты (PLT)- 336.00
Лимфоциты (LYM)- 27.50
Баз.,эоз.,моноциты (MXD)-7.50
Нейтрофилы (NEUT)-65.00
LYM#- абс.число лимфоцитов-1.80
MXD#- абс.число базоф.,эозин.,моноцитов- 0.50
NEUT#- абс.число нейтрофилов-4.10
RDW-SD- распред. эритроц.по размеру-40.30
Отн.-е объема крупных тромб. (P-LCR)-19.80
Средний объем тромбоцита (MPV)-9.10
RDW-CV- распред.эритроц. по размеру частиц-12.90
PDW(взвеш.распред.тромбоцитов)-11.00
Лейкоциты (WBC)-6.40
Палочко-ядерные (нейтрофилы)-2
Сегменто-ядерные (нейтрофилы)-61
Эозинофилы-3
Лимфоциты-28
Моноциты-6

На руки экг и эхо не дают
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.02.2022, 22:47
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анемию железодефицитную нужно полечить ежедневно 5 месяцев бисглицинатом железа.
Ибупрофен не нужен.
Эхо через месяц повторить.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.02.2022, 11:42
Senama Senama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2016
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Senama *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Анемию железодефицитную нужно полечить ежедневно 5 месяцев бисглицинатом железа.
Ибупрофен не нужен.
Эхо через месяц повторить.
Спасибо. Сейчас как раз настояла еще на ожс, ферритине и трансферине для уточнения.
Я понимаю, что вы может и не ответите, но если не сложно… подскажите, в каком случае требуется лечение ибупрофеном и пр.? Необходимы жалобы (из серии не анализы лечат), «плохая» биохимия или более серьезные отклонения в эхо…?
Может я не так задаю поиск в uptodate или пабмед, но не могу найти подробное инфо.
Спасибо Вам большое.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.02.2022, 13:11
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боль в груди 2 дня во время ОРВИ могла быть чем угодно (бронхи, диафрагма, пищевод, желудок).
Некоторый выпот в перикард после болезней бывает. Как бывает выпот в плевральные полости, в брюшную полость, в суставные полости...
Я бы не спешил с выводами, а просто повторил Эхо в другом месте на хорошем оборудовании. Приведенное же Эхо уже месячной давности? Скорее всего там уже все прошло.

Если нет, то пишите - будем думать. Лечение перикардита, если он есть - НПВС + колхицин, иногда глюкокортикоиды. Но, думаю, что это не Ваш случай. Повторюсь, что скорее всего реактивный выпот уже прошел сам.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.02.2022, 17:36
Senama Senama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2016
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Senama *
Спасибо за ответ, переделаю эхо.
Получила результаты по железу:
Железо сывороточное - 5.6 (при норме от 8.9)
Трансферин 382.4 (при норме 170-340)
Коэффициент насыщения трансферрина- 6.0 (норма 15-50)

Лечу ежедневно 5 месяцев бисглицинатом железа? (Типа солгар gentle iron 25 мг 1 р в день или что-то другое)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.02.2022, 19:13
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Senama Посмотреть сообщение
Лечу ежедневно 5 месяцев бисглицинатом железа? (Типа солгар gentle iron 25 мг 1 р в день или что-то другое)
Да.
Через 1,5 - 2 месяца можете перепроверить ферритин, чтобы оценить усваивается ли?
Улучшает усвоение железа совместный прием витамина С и фолиевой кислоты.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.03.2022, 13:14
Senama Senama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2016
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Senama *
Добрый день.
После прошлого визита к терапевту 25 февраля и стресса опять заболела грудь- будто жжет в грудине, локализировать сложно, где-то по центру- горло, трахея, иногда чуть ниже где ребра, сложно сказать точно, иногда чуть левее. Немного побаливает горло временами, темп неделю держится 37.2-37.3. Все эти симптомы уже 5 дней…

Сегодня сделали узи еще раз (не знаю на ск лучше оборудование) они сравнили заключение с прошлым, на руки не дали даже описание, сказали только «картина без изменений, жидкость в таком же кол-ве».

Нужно ли пить нурофен 200 мг 3 р в день 3 недели? Боязно пить такую дозу…

Есть проблемы с жкт с детства- чуть не правильное питание- болит желудок, изжога. Во время беременности (4 года назад) очень сильные желудочные боли были и горел весь пищевод. Гастро делала 2 раза- без особенностей.

Забыла сказать, что ковид скорее всего был в январе, тк по симптомам очень похоже и пропадал запах, у родственников с кем жила- был подтвержденный ковид.

Спасибо…
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.03.2022, 13:22
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Почему не дали заключение? Странно это.
2. Госпитализацию предлагали?

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Лечение перикардита, если он есть - НПВС + колхицин, иногда глюкокортикоиды.
Доза 200 мг ибупрофена 3 раза - не боязная, срок может быть меньше.
Но нужно вместе с Колхицином.
Если правда без изменений, то лучше бы попасть в приличный кардиоцентр и м.б. госпитализироваться туда.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.03.2022, 18:21
Senama Senama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2016
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Senama *
Нет, не предлагали…
Попробую на след неделе сделать эхо где-нибудь еще… чтоб на руки дали все исследования…

Получила еще анализ: ферритин 3,6 , но это наверное ничего нового не дает…

Подскажите, у меня есть время до конца след. недели Или надо срочно пить таблетки… и на след неделе может быть хуже? Спасибо…
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.03.2022, 20:05
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Senama Посмотреть сообщение
Получила еще анализ: ферритин 3,6 ,
Железодефицит такой выраженный нужно срочно устранять, лучше в/в венофер, или монофер, или феринжект.

И чего Вы так боитесь начать прием Ибупрофена с колхицином? Начните, чего тянуть?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.03.2022, 20:51
Senama Senama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2016
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Senama *
Question

Спасибо за ответ. Колеблюсь, тк
1)не совсем понимаю дозировки и диагноз (и удар по жкт, поэтому хочется быть уверенной в выборе).
Врач (терапевт) прописала 600 мг 3 недели. В uptodate так же нашла, что действительно рекомендуют 600 мг в день, если я правильно поняла, речь именно о 600 мг разбиваем на 3: (600 to 800 mg three times per day) – Ibuprofen should be given three times daily. Following the resolution of symptoms, we taper the ibuprofen dose weekly for two to four weeks in an attempt to reduce the subsequent recurrence rate .

Но тат сказано что после устранения симптомов доза уменьшается в теч 2-4 недель. Не совсем понимаю как это и сколько в итоге пить.

2)И колхицин на ск поняла из uptodate 0,5 мг в день если вес до 70 кг в теч 3 мес.
У нас таблетки по 1 мг, получается их надо ломать? (В аптеках есть колхикум дисперт , действующее вещество: сухой экстракт семян безвременника осеннего-15.6 мг,
 что соответствует содержанию суммы алкалоидов в пересчете на колхицин-500 мк)- это тот же колхицин 0,5?
3)препараты железа -таблетки (на кр случай венофер) и ибупрофен+колхицин - совмещать все можно?
4)если брать таблетки железа , то фолиевой 1 шт и витамина С достаточно?
4)и пить ли нольпазу (назначили 20 мг 2 р день в теч 1 мес), тк на ск понимаю такая доза нурофена это удар по жкт…

Еще сомневалась, тк не понимаю, это действительно перикардит или гидроперикард…

Если возможно ответить на мои вопросы- буду благодарна. Спасибо…
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.03.2022, 22:08
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Не понял вопрос
2. Ломать
3. Венофер можно, таблетки же - разносить в разное время суток.
4. Удары Вам мерещатся, Вам же 40, а не 60. Можете с ИПП, можно и без.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.03.2022, 23:06
Senama Senama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2016
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Senama *
1 вопрос-
Пить 3 недели как прописали, или как в uptodate- пить 600 в день до исчезновения симптомов (может неделя-полторы), а потом снижать дозу ?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.03.2022, 09:30
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как в uptodate - с колхицином.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.04.2022, 22:29
Senama Senama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2016
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Senama *
Добрый вечер.
Подскажите пожалуйста:
Месяц назад гемоглобин 119 был и ферритин 3,5.
Принимаю железо natures bounty gentle Iron 28 mg (если строго не соблюдать правила- обязательно днем и во время еды, то переносится так себе- вздутие живота, изжога).
Сегодня терапевт сказала что этой дозы мало и выписала ферлатум 100 1-2 р в день или мальтофер. Но есть сомнения, это же трехвалентное железо?
Действительно доза 28 мг маловата и надо принимать что-то более серьёзное? И в моем случае (я так поняла, что из-за вероятности непереносимости) трехвалентное лучше?
Спасибо !
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.