Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.11.2013, 18:58
michman13 michman13 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2012
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 2
michman13 этот участник положительно характеризуется на форуме
Нейроинтервенции трансрадиальным доступом

С целью оптимизации трансрадиального доступа при нейроинтервенциях обращаюсь к коллегам. Кто имеет опыт диагностик, стентирований позвоночных, сонных артерий, а также эмболизаций анневризм артерий ГМ. Хотелось бы разобрать технику катетеризаций, трудности и преимущества. Думаю многим будет интересно. Делимся опытом
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.11.2013, 19:40
michman13 michman13 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2012
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 2
michman13 этот участник положительно характеризуется на форуме
Сегодня взяли экстренно женщину с повторным геморрагическим инсультом. При церебральной ангиографии аневризма правой ВСА.
Выполнили [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] с хорошим ангиографическим результатом. Каких либо проблем связанных с выбором доступа не увидели.

Комментарии к сообщению:
mizin1 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.11.2013, 19:51
drsinicin drsinicin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Курск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
drsinicin этот участник положительно характеризуется на форуме
Хороший результат. А по подробнее можно(какие инструменты использовались(проводниковый микрокатетер спирали, стент))? Сколько времени прошло после повторного САК? И главный вопрос почему доступ через луч был выбран как предпочтительный?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.11.2013, 20:09
michman13 michman13 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2012
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 2
michman13 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от drsinicin Посмотреть сообщение
Хороший результат.
Спасибо!
Цитата:
Сообщение от drsinicin Посмотреть сообщение
по подробнее можно(какие инструменты использовались(проводниковый микрокатетер спирали, стент))?
Производители разные, наверное неправильно расписывать, обвинят в рекламе Интродьюссер 6F, гайд для нейро также 6, микрокатетер 21 под стент, микрокатетер 10 и две спирали 3D 5*15
Цитата:
Сообщение от drsinicin Посмотреть сообщение
Сколько времени прошло после повторного САК?
Клиника с 5 утра. На стол взяли в 9часов.
Цитата:
Сообщение от drsinicin Посмотреть сообщение
главный вопрос почему доступ через луч был выбран как предпочтительный?
Обоснование: снижение травматизма, малоинвазивность, эстетичность, меньше осложнений и т.д., не вижу минусов. Стараемся все делать через луч, нет только НК(хотя очень хочется) Особый респект mizin1
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.11.2013, 20:57
drsinicin drsinicin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Курск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
drsinicin этот участник положительно характеризуется на форуме
Победителей не судят, но применение стент-ассистирующих методик в остром (а в данном случае в острейшем )периоде САК опасно очередным рецидивом кровотечения, т.к. требуется проведение мощной антиагрегантной терапии. Чем вы обосновывали такой подход (какими рекомендациями руководстовались?), может быть менее рискованно было выполнить баллоную ассистенцию или субтотальную эмболизацию без ассистирующих методик и доэмболизировать в холодном периоде? И расскажите как и чем проводили антиагрегантную терапию?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.11.2013, 07:13
michman13 michman13 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2012
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 2
michman13 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от drsinicin Посмотреть сообщение
Чем вы обосновывали такой подход (какими рекомендациями руководстовались?), может быть менее рискованно было выполнить баллоную ассистенцию или субтотальную эмболизацию без ассистирующих методик и доэмболизировать в холодном периоде?
Наверное каждая из методик "имеет право на жизнь" в данной ситуации. Дать ссылку на какую то рекомендацию, к сожалению, не могу, т.к. гайды гласят о баллон ассистенции. Руководствовался увиденным, услышанным и перенятым у старших товарищей. Думаю эмболизация со стент ассистенцией для такой аневризмы достаточно безопасна.

Цитата:
Сообщение от drsinicin Посмотреть сообщение
И расскажите как и чем проводили антиагрегантную терапию?
Гепарин по весу интраоперационно. Плавикс 75 через зонд в операционной и 300 в ОРИТ
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.11.2013, 19:15
kirsay kirsay вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.04.2011
Город: Томск
Сообщений: 9
kirsay *
Вопрос

Красота. Вопросик по последним кадрам ангиографии, в проксимальном сегменте ВСА над гайдом артефакт или тромбоз? Толком не видно.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.11.2013, 21:05
michman13 michman13 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2012
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 2
michman13 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от kirsay Посмотреть сообщение
Красота. Вопросик по последним кадрам ангиографии, в проксимальном сегменте ВСА над гайдом артефакт или тромбоз? Толком не видно.
Спасибо. Нет конечно не тромбоз, наслоение костей. Пациент экстубирован на следующий день, сейчас в общей палате, активен, надеюсь на выписку в хорошем состоянии.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.11.2013, 07:56
kirsay kirsay вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.04.2011
Город: Томск
Сообщений: 9
kirsay *
Еще вопрос

Тоже стремимся к лучевому доступу, для головы каким видом катетера пользуетесь симмонс хед хантер или джаткинс правый как по старинке? И подскажите пожалуйста для спинов объем, скорость и задержка у вас на инъекторе какая?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.11.2013, 12:23
michman13 michman13 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2012
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 2
michman13 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от kirsay Посмотреть сообщение
Тоже стремимся к лучевому доступу, для головы каким видом катетера пользуетесь симмонс хед хантер или джаткинс правый как по старинке? И подскажите пожалуйста для спинов объем, скорость и задержка у вас на инъекторе какая?
Начинаю всегда с JR, на левую иногда беру JL, реже sim. Иньектор очень редко применяем. В основном от руки. Картинка, сами видели, нормальная получается.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.12.2013, 17:27
Pankov Pankov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 08.03.2008
Город: Москва
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
Pankov этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Случай красивый, молодцы!
Тема тоже очень интересная, как-нибудь постараюсь выложить пару случаев по сабжу. Например, один раз одномоментно ставили стенты в устье общей сонной и устье ВСА, доступом через плечевую артерию у пациента с окклюзией брюшной аорты. В таких случаях любим делать начальную катетеризацию с помощью SIM (1-3), потом меняем на шаттл или какой-нибудь гайд. Другое дело, что трансрадиально/брахиально работаем только при сильных извитостях, сужениях или окклюзиях подвздошных артерий или аорты, когда обычным трансфеморальным доступом работать тяжело. Имеет ли смысл трансрадиальный доступ использовать рутинно? ИМХО, очень спорно. Все-таки, работать менее удобно, выше риски спазма, травматизации артерии при катетеризации и опасности эмболии. Один раз был свидетелем потери стента при доставке его в левую подключичную артерию доступом через правую плечевую - гайд выхлестнуло из артерии, и стент каким-то образом слетел с баллона, потом с трудом его достали где-то в подвздошной). Несколько раз видел инсульты/ТИА у пожилых больных при выполнении трансрадиальной коронарографии. Думаю, все эти риски выше, чем потенциальная польза от трансрадиального доступа. Согласитесь, проблем с бедром в последние годы стало меньше - опыт, ушивалки опять же. В общем, делать подобные вмешальства надо, но далеко не всем пациентам, как-то так.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.12.2013, 18:51
Lev74 Lev74 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2010
Город: Уфа
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Lev74 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Все таки вопрос о правомочности стент-ассистенции имеет смысл вынести в отдельный топик. На мой взгляд это гораздо важнее и принципиальнее чем доступ... Применение стент ассистенции в острейшем периоде САК значительно повышает риск острого тромбоза имплантированного стента. Два года назад на Международном курсе в Москве был доклад по стент ассистенции в остром периоде САК где было получено 3 тромбоза у шести больных... Выживаемость больных с САК зависит от двух моментов: повторный разрыв и "вазоспазм". Вазоспазм в ковычках, потому что по сути спазм только первые 2-4 часа, а затем медианекроз и локальный артериит. Развивается на 4-7 сутки и длится 2-3 недели. Установка стента в воспаленную артерию повышает риск тромбоза. В данном случае анатомия аневризмы позволяла выполнить частичную эмболизацию с абсолютной профилактикой повторного разрыва без применения стента. А тотальную эмболизацию вторым этапом в холодном периоде уже со стентом...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.02.2014, 20:16
michman13 michman13 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2012
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 2
michman13 этот участник положительно характеризуется на форуме
Немного решил обновить темку. Хотелось разобрать именно довыды коллег, почему нельзя пользоваться лучом. Ну или наоборот))
Мы выполнили семь эмболизаций аневризм различной локализации и анатомии, из них один раз через локтевую. Если возникали сложности, то несвязанные с доступом.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Делимся, ругаемся)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.05.2016, 22:30
Saparmyrat Saparmyrat вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.05.2016
Город: Ashgabat
Сообщений: 13
Saparmyrat *
Трасрадиальный доступ это классно
Эмболизироват с спиралями аневризму через луч классно
Реально можно, почему говорю
Мы делаем 99% пациентов Коротид ангиография и церебрал ангиографию через луч, не каких проблема, даже не охота через пах.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.