Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 05.08.2019, 13:29
c_b c_b вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.09.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 5
c_b *
Помповая инсулинотерапия, выбор инсулина и инфузионной системы

Здравствуйте!
В июле перешла на помпу Медтроник 722, инсулин Новорапид.
До перехода на помповую инсулинотерапию использовала инсулины Левемир и Апидру. При переходе на помпу перевели на Новорапид, обосновав это тем, что Апидра кристаллизуется в катетере.
Пользуюсь инфузионными системами Квик-сет, длина канюли 9 мм. Спустя примерно две недели после перехода на помпу начались проблемы с инфузионными системами: приходится менять наборы спустя двое суток с момента установки, т.к. в середине третьих суток болюсы на прием пищи прекращают работать, дополнительные небольшие болюсы на коррекцию работают хорошо. Канюля (после снятия) чистая, прямая, место инфузии тоже чистое, но, на мой взгляд, после снятия на таких неработающих местах есть небольшое уплотнение. Углеводные коэффициенты сейчас больше, чем были на Апидре до перехода на помпу.
1) Применяют ли Апидру при помповой инсулинотерапии? Целесообразен ли был перевод на Новорапид?
2) Может ли смена длины канюли (6мм вместо 9мм) избавить от проблем с доставкой инсулина (расходники выдают из расчета на смену раз в 3 дня)?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.08.2019, 18:57
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6,131
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,791 раз(а) за 1,732 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Насколько представляю, в Москве много центров, которые помогут вам разобраться - диспансер на Пречистенке, НМИЦ эндокринологии, Помпами занимается доц. Черникова. Заочно сказать невозможно при весь желании.

Комментарии к сообщению:
Samitin одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.08.2019, 21:00
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перечень помп, с которыми производитель исследовал апидру, есть в инструкции этого инсулина, и 722-я модель медтроника там отсутствует. Для тех помп, с которыми у апидры есть опыт, рекомендуется смена инфузионной системы каждые двое суток.

Цитата:
...в середине третьих суток болюсы на прием пищи прекращают работать, дополнительные небольшие болюсы на коррекцию работают хорошо
Явно какая-то ошибка, особенно при отсутствии сигнала "Нет подачи".

Так что согласен с предыдущим оратором - надо обращаться в тот центр, где ставили помпу, и с дневниками в руках искать решение.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.08.2019, 00:32
c_b c_b вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.09.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 5
c_b *
Цитата:
Сообщение от Samitin Посмотреть сообщение
надо обращаться в тот центр, где ставили помпу,
К сожалению, в том центре, где ставили помпу, пытаются при помощи помпы моделировать Актрапид и Протафан с обязательными перекусами между приемами пищи.

Один из сотрудников НМИЦ мои распечатки дневников за месяц смотреть не стала, дала очень общие рекомендации.

Нашла прекрасного, внимательного и вдумчивого специалиста в диспансере на Пречистенке. Она смотрит дневники и отчеты Либры.

Проблема все-таки, кажется, была не в инсулине и не в доставке, а в резких изменениях фоновой потребности в разных фазах МЦ.

Открыла инструкцию к Апидре:
При проведении непрерывной п/к инфузии инсулина с помощью помпового устройства (при сахарном диабете 1 типа) у 59 пациентов, получавших лечение препаратом Апидра® или инсулином аспарт, в обеих группах лечения наблюдалась низкая частота окклюзии катетера (0.08 окклюзий в месяц при применении препарата Апидра® и 0.15 окклюзий в месяц при применении инсулина аспарт), а также подобная частота реакций в месте введения (10.3% при применении препарата Апидра® и 13.3% при применении инсулина аспарт).
Препарат Апидра® также можно водить с помощью помпового устройства для проведения непрерывной п/к инфузии инсулина. При необходимости препарат Апидра® может быть извлечен из картриджа шприц-ручки Апидра® СолоСтар® и использован для введения с помощью помпового устройства для проведения непрерывной п/к инфузии. При этом набор для проведения инфузии и резервуар, которые используются с препаратом Апидра®, должны заменяться с соблюдением правил асептики, как минимум, каждые 48 ч. Эти рекомендации могут отличаться от общих инструкций в руководствах по использованию помповых устройств.


Получается, что при использовании Апидры частота окклюзий даже ниже?
А вот список моделей помп, с которыми проводились исследования, в инструкции не увидела. Вы не могли бы дать ссылку на полную инструкцию?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.08.2019, 03:50
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6,131
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,791 раз(а) за 1,732 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если Ваш диабет "реагирует" на менструальный цикл - обсудите прием КОК.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.08.2019, 07:09
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]:

Цитата:
Continuous Subcutaneous Infusion (Insulin Pump)

Administer APIDRA by continuous subcutaneous infusion in the abdominal wall.
Rotate infusion sites within the same region to reduce the risk of lipodystrophy [see Adverse Reactions (6.1)].
Do not dilute or mix insulins in external insulin pumps.
The initial programming of the external insulin infusion pump should be based on the total daily insulin dose of the previous regimen.
The following insulin pumps† have been used in APIDRA clinical trials conducted by sanofi-aventis, the manufacturer of APIDRA:
Disetronic® H-TRON® plus V100 and D-TRON® with Disetronic catheters (Rapid™, Rapid C™, Rapid D™, and Tender™)
MiniMed® Models 506, 507, 507c and 508 with MiniMed catheters (Sof-set Ultimate QR™, and Quick-set®).

Before using a different insulin pump with APIDRA, read the pump label to make sure the pump has been evaluated with APIDRA.
Use APIDRA in accordance with the insulin infusion pump systems instructions for use.
Change APIDRA in the reservoir and the infusion sets at least every 48 hours.
Do not expose APIDRA to temperatures greater than 98.6°F (37°C) [see How Supplied/Storage and Handling (16.2)].
Patients administering APIDRA by continuous subcutaneous infusion must have an alternative insulin delivery system in case of pump system failure [see Warnings and Precautions (5.8)].
Цитата:
Получается, что при использовании Апидры частота окклюзий даже ниже?
Нет. Во-первых, выборка очень мала, и надо считать (в приведённой цитате этого нет), было ли различие убедительным со статистических позиций (причём не факт, что для столь малой выборки это можно сделать методами фишеровской статистики). Во-вторых, производитель дал свои рекомендации по использованию в помпах, отталкиваясь не от одного маленького исследования, а от всего доступного объёма информации по этой теме, и эти рекомендации отражают единственно верный в плане безопасности подход.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.08.2019, 09:59
c_b c_b вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.09.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 5
c_b *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Если Ваш диабет "реагирует" на менструальный цикл - обсудите прием КОК.
При стаже более 20 лет и наличии ретинопатии КОК противопоказаны.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], с.140.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.08.2019, 22:17
c_b c_b вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.09.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 5
c_b *
Подскажите, пожалуйста, если выявлен факт влияния белка на гликемию, обязательно ли 1ХЕ=52г белка?
Различные виды белка (животный и растительный, к примеру) одинаково влияют на гликемию?
На каких продуктах лучше подбирать коэффициенты на белки? Через какое время от белкового приема пищи произойдет ее полное всасывание?
Может ли быть так, что белок влияет на гликемию, а жир нет?
Что можно изучить на эту тему?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.