Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.12.2010, 12:02
ooll ooll вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 1
ooll о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Высокий уровень сахара натощак

Здравствуйте, мне 56 лет, вес 78 рост 163, ОТ+80.
Уже год пользуюсь глюкометром по совету диабетолога. Тест на толерантность к глюкозе в декабре 2009г - верхняя граница нормы, при повторении - "преддиабет".
Глюкоза натощак в б\х анализах бывала в норме, а бывала и 6,5.
Врач посоветовал ограничить сахар, купить глюкометр и контролировать (при превышении значений 10 и выше - к врачу).
Последние месяцы сахар натощак почти всегда повышен (примерно 6,8-7,5).
В течение дня после еды значение сахара как ни странно понижается до нормы: 5,3-5,8). Глюкометр "АкуЧек актив" - реф.значения записаны у меня такие: натощак от 4,5 до 6,0.
В ближайшее время ложусь на операцию по поводу вентральной грыжи, осложненной спаечной болезнью; в анализе крови из вены: глюкоза = 6,5, - врач спрашивает про диабет, про "преддиабет" слушать не хочет.
Сдала анализ на гликированный гемоглобин: верхняя граница нормы (6,0).
Получила "добро" от терапевта на операцию... а два дня назад случился эпизод с внезапной сухостью во рту (язык просто залипал) и состояние как будто пьяное (не выпивала! - и даже не ела часа за 3-4 до этого . Сразу измерила сахар, - оказалось 11,9 (!) - подозреваю что на фоне стресса (опаздывала к врачу на прием), через 4 часа: 6,5.
Теперь передо мной дилемма: ложиться на опрерацию, так как откладывать крайне нежелательно по многим причинам: и так ждала приезда нужного специалиста и подписания договора на "приглашенного хирурга" более полугода... а теперь вот эта задержка может свести на нет все предыдущие усилия и договоренности.
А скрыть такие скачки сахара - ведь после операции будут и глюкозу в том числе через капельницу вводить... Или отправиться на новый этап обследований (еще прошлый не закончен, а уже год прошел; мне было сказано "Если будет не одно, а хотя бы 2-3 скачка выше 10-ти, тогда надо к врачу")????
Спасибо за возможные практические советы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.12.2010, 12:16
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ooll Посмотреть сообщение
...В ближайшее время ложусь на операцию по поводу вентральной грыжи, осложненной спаечной болезнью...
...Теперь передо мной дилемма: ложиться на опрерацию, так как откладывать крайне нежелательно по многим причинам: и так ждала приезда нужного специалиста и подписания договора на "приглашенного хирурга" более полугода... а теперь вот эта задержка может свести на нет все предыдущие усилия и договоренности.
...А скрыть такие скачки сахара - ведь после операции будут и глюкозу в том числе через капельницу вводить... .
Операцию действительно откладывать на длительное время нежелательно. И не только из-за приезда "нужного специалиста". Наличие грыжи может грозить ее ущемлением с возможным развитием кишечной непроходимости и тогда придется оперироваться в экстренном порядке. Перед операцией консультация эндокринолога обязательна.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.12.2010, 17:08
ooll ooll вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 1
ooll о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от cactus1972 Посмотреть сообщение
Операцию действительно откладывать на длительное время нежелательно. И не только из-за приезда "нужного специалиста". Наличие грыжи может грозить ее ущемлением с возможным развитием кишечной непроходимости и тогда придется оперироваться в экстренном порядке. Перед операцией консультация эндокринолога обязательна.
Спасибо, я это и имела ввиду что откладывать нежелательно очень. А консультация эндокринолога - это значит к диабетологу опять на прием идти? На первой консультации диабетолог мне сказала что такие цифры в анализах - это пока не диабет, и что в организме все сложнее и могут быть друг е причины повышения сахаров, пока неизвестные... и что только наблюдаться надо... Что она мне нового моржет сообщить? Дать заключение о том, что операция не противопоказана, но под контролем уровня сахара? Этот уровень и так будут контролировать в послеоперационном периоде.
Я спрашиваю потому, что диабет еще не диагностирован, и формально у меня нет причин для паники. А хирурги могут отказаться от меня (причина - и так долго убеждать пришлось, чтобы за меня взялись; дело в сложном плане операции и новой методике с противоспаечными растворами, тем более не рассчитанными на диабетиков
Но может быть сахар регулярно выше 7.0 натощак - это уже достаточно для диагноза? Тогда надо не диагностикой заниматься, а идти к эндокринологу той клиники, где будут оперировать?
PS Возможно ли самостоятельно провести тест на толерантность к глюкозе под контролем глюкометра? Как предварительный перед походом к врачу? Не знаю как и где 75 г глюкозы достать - это ведь в сухом порошке наверное должно быть, и потом развести на 250-300 мл воды? (тогда возможно будет понятнее, разовые скачки от волнения были, или уже нарушена толерантность или диабет,,, ведь остается открытым вопрос - почему гликированный гемоглобин не вышел за пределы верхней границы нормы, - остается надежда на то что "обойдется").
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.12.2010, 19:47
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ooll Посмотреть сообщение
...Тогда надо не диагностикой заниматься, а идти к эндокринологу той клиники, где будут оперировать?...
Да, Вас должен осмотреть эндокринолог в больнице, где Вы будете оперироваться. Он совместно с анестезиологом составит план Вашей предоперационной подготовки. Контроль гликемии обязателен перед операцией, во время и в послеоперационном периоде.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.12.2010, 21:09
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ooll Посмотреть сообщение
... А хирурги могут отказаться от меня (причина - и так долго убеждать пришлось, чтобы за меня взялись; дело в сложном плане операции и новой методике с противоспаечными растворами, тем более не рассчитанными на диабетиков ...
Противоспаечные гели, которые сейчас используют хирурги, больным с сахарным диабетом не противопоказаны.
Почему Вы так опасаетесь визита к эндокринологу? Вам предложили операцию в рамках участия в какой-то экспериментальной программе, и в случае, если эндокринолог поставит диагноз "сахарный диабет", Вы в этой программе не сможете участвовать? Или же есть другие причины для беспокойства? Консультация эндокринолога перед операцией Вам все равно необходима.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.12.2010, 22:01
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диабет не диагностируют по домашнему глюкометру , у Вас есть все основания для уточнения выраженности нарушений углеводного обмена - глюкоза из вены ( и натощак и в случайной точке ) , уже можно гликогемоглобин ( американцы разрешили как диагностику ) и тест с нагрузкой глюкозой .
Операцию вовсе не обязательно переносить на другое время, а вот компенсировать углеводный обмеи и уточнить до операции наличие осложений диабета - это один день работы .
Диабет не улучшает заживление и даже если исходит из версии гипергликиемии натощак , это все равно повод для уточнения диагноза ( во всяком случае в нормальном мире )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.01.2011, 09:24
ooll ooll вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 1
ooll о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Диабет не диагностируют по домашнему глюкометру , у Вас есть все основания для уточнения выраженности нарушений углеводного обмена - глюкоза из вены ( и натощак и в случайной точке ) , уже можно гликогемоглобин ( американцы разрешили как диагностику ) и тест с нагрузкой глюкозой .
Операцию вовсе не обязательно переносить на дургое время, а вот компенсирвоать углеводный обмеи и уточнить до операции наличи е осложений диабета - это один день работы .
Диабет не улучшает заживление и даже если исходит из весии гипергликиемии натощак , это все равно повод для уточнения диагноза ( во всяком случае в нормальном мире )
Спасибо, Галина Александровна! Соперировалась благополучно (т-т-т), что со спайками будет - будущее покажет)
Гликогемоглобин по последнему анализу = 6,2 (на 2 десятые превышение нормы). послеопереационный период не благоприятствует к хождениям по сложным анализам (вроде проверки на толерантность - два часа сидеть или ходить вокруг лаборатории со свежими швами на животе и спаечными проявлениями... и из вены кровь на анализ даже в клинике взять не удалось, после катетеров вены склезорируются). Возможно ли более четко по гликогемоглобину что-то сказать?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.01.2011, 09:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Послеоперационный период требует внимания к гликемии ,обычно этот период проводят в некоей близости к медицинским учреждениям, что облегчает оценку гликемии по правилам диагностики ( отнюдь не сводящимся к ОГТТ ) уровень гликогемоглобина не единственный критерий, его цифра у Вас превышает референсные показаиели и укладывается в цифирь для НТГ / ГГН или диабета
Пожалуйста , не играйте в игру- "наш комп поставит мне диагноз ,без всех врачишек обойдусь "- ситуация требует реальной медициинской помощи Вряд ли околооперционный период проходил без оценки гликемии
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.01.2011, 02:25
Аватар для Sorokin
Sorokin Sorokin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Sorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если критерии диабета не получены, то, учитывая HbA1c 6.2% = предиабет, при котором доказанно большей эффективностью обладает модификация образа жизни (в первую очередь, диета и физическая активность с нормализацией массы тела), чем метформин, назначение которого можно отложить до постановки диагноза сахарный диабет. Если по контролю гликемии и ОГТТ нет диабета, в этом и будут заключаться рекомендации. В Вашем случае лучше переживать не за то, чтобы лабораторно поймать пресловутые цифры, а, абстрагировавшись от них, направить все усилия на предотвращение развития заболевания, к которому Вы идёте.
Во всяком случае, с выпиской и анализами лучше очно к врачу.
Проблема с глюкометром состоит в том, что даже качественный прибор имеет право давать погрешность до 20% от реальной величины, а в 5% измерений и вовсе выходить за эти пределы.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.