Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.11.2020, 15:12
Nic2020 Nic2020 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2020
Город: Иваново
Сообщений: 6
Nic2020 *
Неспадающая повышенная температура

Женщине 66 лет, с 05.11 появилась температура, кашель (без приступов). Температура держится до настоящего времени, причем максимальное значение постоянно повышается. Сегодня уже дошло до 39.5. Парацетамол температуру не снизил. С 12.11 по назначению врача принимает Амиксин 125 мг №6 (по схеме как в инструкции), 14.11 добавлены антибиотики Фленоклав Солютаб 1000. Сегодня еще добавлены антибиотики по назначению врача Вильпрафен Солютаб 1000. Улучшений нет, а наоборот - аппетита нет совсем, слабость, становится тяжело дышать. Тест ПЦР отрицательный.
Нужно ли продолжать принимать все выписанные лекарства и сколько еще можно ждать при этом наступления облегчения?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.11.2020, 15:35
Аватар для Nayada
Nayada Nayada вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 5,720
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2,216 раз(а) за 2,177 сообщений
Nayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Слишком мало вводных.Рост, масса тела, сопутствующие заболевания, какие препараты принимает постоянно от этих заболеваний. АД, ЧДД,ЧСС, сатурация? Какой диагноз установил врач? Анализы, рентгенологическое обследование назначались? Лихорадка в течение 12 дней сама по себе уже может быть показанием к госпитализации , плюс ухудшение состояние, появление объективной одышки. Антибиотики нужны при доказанной бактериальной инфекции, по вашему сообщению подтвердить или исключить бактериальное воспаление не представляется возможным.
__________________
Всегда Ваша, Ольга Леонидовна.
Клиника "DocMed" на Цветном Бульваре.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.11.2020, 15:56
Nic2020 Nic2020 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2020
Город: Иваново
Сообщений: 6
Nic2020 *
Спасибо за быстрый ответ!
К сожалению дать больше вводных не просто. Рост 158, вес 75 (данные примерные). Официально установленных сопутствующих заболеваний можно упомянуть только связанные с костями, с ЖКТ (конкретнее пока не скажу). Давление сейчас не измерялось (больной не до этого). Естественно, врач никакого диагноза не озвучивал, никакой диагностики, за исключением мазка, не проводилось и не назначалось. Поэтому лечение проводится методом проб и ошибок - пока, видимо, врач не угадал. Сегодня вынуждены вызвать скорую, но уже прошло 3 часа, пока никого нет.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.11.2020, 09:56
Nic2020 Nic2020 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2020
Город: Иваново
Сообщений: 6
Nic2020 *
Здравствуйте!
Хочу продолжить затронутую тему. Вчера, по прошествии 10 часов после вызова, скорая приехала. Врач скорой помощи сразу предложил сделать КТ. Результат - ковидная пневмония с 20 % поражением легких - легкая форма КТ (заключение прилагаю). В связи со всей этой ситуацией возникает ряд вопросов:
1.Что здесь первичное - пневмония или коронавирус? Человек последний раз общался с внешним миром 23.10.2020, первые симптомы (температура, кашель) появились 05.11.2020, три раза вызывался участковый терапевт, который назначил противовирусные и антибиотики (об этом я уже писал). И только с трудом приехавшая скорая отвезла больную на КТ.
2.Существует ли стандарт диагностики и лечения в подобных ситуациях: кто, когда, при каких обстоятельствах, и что должны были назначить для диагностики и лечения? Или же так и нужно ждать какого-то критического состояния, когда медицина "соблаговолит" предпринять более серьезные шаги?
3.Какова должна быть дальнейшая судьба человека, постоянно находящегося рядом с этим больным: нужно ли у него брать мазок, нужно ли ему делать КТ, может ли он контактировать с другими людьми и т.п.? И кто должен ему это все пояснить? Тем более, что и близкий чувствует себя не совсем здоровым, правда температура, как правило, выше 37,5 не поднимается.

Надеюсь на понятные для обычного обывателя ответы. Спасибо!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020.11.17 КТ.jpg
Просмотров: 13
Размер:	374.9 Кб
ID:	210161  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.11.2020, 11:58
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Пневмония вызывается чем-то, а не сама по себе. Т.е. первичен вирус. И что из этого?
2. В условиях перегрузки сложно соблюсти стандарты. Где-то людей не хватает, где-то оборудованных коек. Так по всему миру, к сожалению, со сбоями.
3. Самоизоляция 12 дней. Мазок, скорее, по желанию. КТ только если появятся показания (т.е. симптомы пневмонии). Рассказать это могла и скорая, которая забирала, а могли Вы у них это спросить, могли и из поликлиники позвонить, а могли и Вы сами в поликлинику позвонить, еще могли и Вы сами с помощью гугла найти что делать контактному по Ковид-19. Организм - он Ваш собственный, ситуация в мире не простая, нужно искать разные решения в разных ситуациях, в т.ч. самому. Перегруженные уставшие люди могут забыть что-то сказать, не из умысла, не из-за халатности, а от усталости. Надеюсь, что никого не обидел.

Комментарии к сообщению:
Nayada одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.11.2020, 12:14
Nic2020 Nic2020 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2020
Город: Иваново
Сообщений: 6
Nic2020 *
Спасибо за ответ! Любую информацию считаю полезной.
Скорректирую ситуацию по словам участкового терапевта, вызванного по результатам КТ.
1.Он считает, что COVID - не подтвержденный.
2.Лечение - продолжать назначенные антибиотики.
3.Меня пока не следует считать опасным для окружающих и соответственно, нет необходимости самоизолироваться и брать у меня тесты.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.11.2020, 12:56
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Достоверность тестов около 70%. Поэтому подтвержден или не подтвержден вести нужно как пациента с Ковид.
2. Антибиотики имеют смысл только при осложненном течении (присоединении бактериальной инфекции).
3. Он не прав, нужна самоизоляция. Тесты - не обязательно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.11.2020, 14:20
Nic2020 Nic2020 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2020
Город: Иваново
Сообщений: 6
Nic2020 *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
3. Он не прав, нужна самоизоляция. Тесты - не обязательно.
К сожалению, это факт, который имеет место и, скорее всего, не только в нашем случае. И дополнительного лечения именно по пневмонии пока не назначено.
Сегодня состояние больной улучшилось в плане температуры - она упала до 36,3, при наличии слабости и прочего.

Мы же не можем требовать от врачей того, в чем мы не компетенты, поэтому вынуждены им доверяться полностью.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.11.2020, 14:49
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nic2020 Посмотреть сообщение
Мы же не можем требовать от врачей того, в чем мы не компетенты, поэтому вынуждены им доверяться полностью.
А раньше Вы написали:
Цитата:
Сообщение от Nic2020 Посмотреть сообщение
Любую информацию считаю полезной.
Дело в том, что с Ковид-19 сейчас почти все не компетентны. Лечение подбиралось и подбирается на ощупь в процессе. Сейчас есть несколько доказанно хороших действий, но все они делаются только когда уже идет кислородная поддержка. Оптимальное лечение, препараты прямого действия и вакцинация - это удел будущего близкого или далекого...

А для решения о самоизоляции вроде обычной логики достаточно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.11.2020, 15:21
Nic2020 Nic2020 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2020
Город: Иваново
Сообщений: 6
Nic2020 *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Дело в том, что с Ковид-19 сейчас почти все не компетентны.
С этим трудно не согласиться! Постараемся голову совсем не терять в этой ситуации и действовать по ситуации с учетом и Ваших ответов!

Спасибо за участие в затронутой теме!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.