Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.02.2008, 21:10
Аватар для Danone
Danone Danone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 4
Danone *
Unhappy Последствия приема тиоктацида?

Здравствуйте, уважаемые участники форума.

Расскажу немного о себе: 18 лет, рост 179 см, масса тела 100 кг, сахарный диабет 1 типа диагностирован в ноябре 2004 г. Сразу же начата заместительная инсулинотерапия: новорапид и протафан ( суммарная суточная доза около 30-35 ед.). За годы течения болезни наблюдается преимущественно нормогликемия, гликированный гемоглобин варьирует в пределах 5-6.5. Осложнений до декабря 2008 года выявлено не было. Прохожу регулярный осмотр офтальмолога, невролога, подиатра.
В 3 квартале 2007 года начали беспокоить ноющие боли в области правого коленного сустава при длительной (более 40 мин.) статической нагрузке. Невролог и эндокринолог на основании таких жалоб, не проводя никакой специальной диагностики, поставили диагноз «начальные проявления диабетической полинейропатии нижних конечностей». Был назначен курс Нейромидин по 1 т. 3 р. в день в течение 1 месяца. На этом фоне боли стали менее выражены. В начале января с мотивацией «для профилактики» был назначен курс тиоктовой кислоты (Тиоктацид) в капельницах внутривенно 600 мг N 10. После прокапывания 4 капельниц стали беспокоить боли в правой голени и левом бедре. Дальнейшее введение препарата было отменено, на этом фоне боли прошли.
В настоящее время беспокоят бегание мурашек по коже, жжение (преимущественно в области правого коленного сустава и левого бедра), иногда такое же в стопах, стали потеть стопы. Заметил еще, что стали более видны вены на руках и ногах, чего раньше не было. Создается общее состояние дискомфорта, что меня беспокоит. Бывает, что пульсирует пол глазами Дело в том, что ничего подобного до введения тиоктовой кислоты не было.
Сделал некоторые обследования, сдал анализы и посетил специалистов:
Доплерография сосудов нижних конечностей:
Общая бедренная артерия:
Справа: Д. сосуда 8.4 мм, ЛСК 74.7 см/сек, проходимость-норма
Слева: Д. сосуда 8.6 мм, ЛСК 69.0 см/сек, проходимость-норма
Задняя большеберцовая артерия:
Справа: Д. сосуда 2.3 мм, ЛСК 32.7 см/сек, проход.-норма
Слева Д.сосуда 2.3 мм, ЛСК 24.9 см/сек, поход.-норма
Тыльная артерия стопы:
Справа: ЛСК 62.3 см/сек, Pi -норма
СЛева: ЛСК 68.3 см/сек, Pi -норма
Подколенная артерия:
Справа: Д.сосуда 5.4 мм, ЛСК 50.5 см/сек
Слева: Д. сосуда 5.3 мм, ЛСК 61.2 см/сек
Вены: проходимость- норма. тромбы, варикозные узлы-отсутствуют.
Заключение: артерии нижних конечностей проходимы, кровоток магистрального типа, незначит. снижение ЛСК в ЗББА, просвет сосудов однородный. Вены проходимы, просвет однородный, тромбов в просвете нет.
Электронейромиография нижних конечностей: скорость проведения импульса по моторным волокнам период. нервов не нарушена, амплитуда мышечных ответов сохранена.
Анализ крови клинический + свертываемость по Сухареву: гемоглобин- 170, лейкоциты -7,1; эозинофилы-2 %, нейтрофилы палочки - 1%, сегмент-59%, лимфоциты- 31%, моноциты-7%, оседание эритроцитов (РОЭ) - 5 мм/л, холестерин общий – 4.76 ммоль/л, свертываемость - 3 минуты, 28 секунд.
Биохимия: билирубин общий - 20.6, прямой-3.0, непрямой-17.0, СРБ-0, АЛТ-23
Анализ мочи общий: удельный вес 1020, реакция кисл, прозрачность с/м, белок, сахар - нет; микроскопия осадка лейкоциты 1-2 в пр, эритроциты 0-1 в пр-те
Анализ крови на сахар:5.2 ммоль/л
Гликированный гемоглобин: 5.8 %
Осмотр подиатра: снижения тактильной, температурной чувствительности нет, снижение вибрационной чувствительности (NDS) – 1 балл, пульсация на артериях обеих стоп отчетливая.
В настоящее время пропил курс Нейромультивит 1 мес. по рекомендации невролога, принимаю кальцемин
Прошу помочь- что делать в такой ситуации?!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.02.2008, 21:51
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,264
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/тиоктовая кислота может быть и помогает, но уж точно не вредит, так что ее оставим в покое
2/поскольу проблема локализуется в одном суставе, может быть, имеет смысл хоть ретген его сделать ? 17 лет - возраст для суставов важный и нужный, и всяко бывает
3/приведенная цифра гемоглобина не ошибка?
4/попросите врачей забыть о диабете - что они делали бы со здоровой девушкой, у которой заболела бы коленка?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.02.2008, 21:59
Аватар для Danone
Danone Danone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 4
Danone *
Здравствуйте, уважаемая Галина Афанасьевна. Большое спасибо за оперативный ответ.
По поводу сустава: был на приеме у ревматолога и хирурга. Делали рентген- никаких отклонений не обнаружили. Диагноз: гипермобильность суставов. Назначен курс Кальцемин 1 мес., кот. сейчас и принимаю.
Приведенное значение гемоглобина- не ошибка. В этот день сдавал 2 анализа- общий и клинический- в одном стоит 160, в другом 170.
Но, дело в том, что гемоглобин у меня повышен с самого детства, еще до выявления диабета. И врач-эндокринолог постоянно говорит, что у диабетиков он повышен?!
В наст. время боли в суставе не беспокоят. Беспокоят только эти мурашки, жжения. похожие на парестезии. И повышенная потливость стоп.
PS Я молодой человек
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.02.2008, 22:09
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Большой вес, ожирение, могут быть причиной нейропатии наружного кожного нерва бедра и подкожного бедренного нерва.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.02.2008, 00:21
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Те туннельные нейропатии про которые я написал, при ЭМГ обычно не смотрят, так как очень сложно получить ответ с нерва. Смотрят большебецовый, малоберцовый и икроножный нерв на предмет полинейропатии.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.02.2008, 20:29
Аватар для Danone
Danone Danone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 4
Danone *
Сейчас плюс ко всему появилась какая-то "скованность" в икрах ног...Вроде что-то типа онемения, но я все чувствую...

Что делать?!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.02.2008, 20:39
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,264
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прошу прощения- я перепутала пол ребенка ( с) Наши коллеги - неврологи активно обсуждают вашу ситуацию и я попросила их выйти в открытый эфир ( мы нередко обсуждаем ситуацию вначале между собой )
Что касается повышния гемоглобина при диабете - при декомпенсированном и за счет ожирения - согласна
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.02.2008, 20:43
Аватар для Danone
Danone Danone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 4
Danone *
Большое спасибо, а то я было уже совсем отчаялся, что никто не отвечает.
В таком случае буду ждать ответ.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.02.2008, 21:19
Аватар для Danone
Danone Danone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 4
Danone *
Здравствуйте, Игорь Николаевич.
Избыточный вес- моя крайне больная тема. Дело в том, что до того, как я пошел в школу, развитие шло в пределах нормы и избытка массы тела не было. Но стоило мне пойти в 1 класс, как вес стал стремительно, можно сказать как по экспоненте, лететь вверх. Я склонен связывать это со стрессом смены обстановки.
Я много раз пытался корректировать вес (различные диеты, комплекс упражнений, дозированная физическая нагрузка), но закрепить результаты не удавалось. Сброшенные заветные килограммы вновь набирались, да еще и с добавкой. На все мои просьбы к эндокринологу (диетолога в поликлинике нет) помочь с корректировкой веса, он разоводил руками и говорил, что вот надо бы, конечно, вес сбросить...на этом дело и заканчивалось...И вот я пришел к отметке в 100 кг.
Буду очень признателен, если Вы дадите практические рекомендации, как выйти из сложившейся ситуации...т.е. как бы искоренить эти проявления "нейропатии", при наличии таковой, и стабилизировать вес.
PS вчера стал замечать, что икры и голень как бы "скованы", что-то вроде как типа онемии, но опять же снижения чувствительности вроде нет.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.02.2008, 21:30
Аватар для Danone
Danone Danone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 4
Danone *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Что касается повышния гемоглобина при диабете - при декомпенсированном и за счет ожирения - согласна
Галина Афанасьевна, а чем черевато постоянное повышенное значение гемоглобина?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.02.2008, 22:19
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не могу утверждать, что у Вас имеется туннельная нейропатия, но эта версия заслуживает внимания. Лечение, прежде всего, снижение веса. Думаю, в этом Вам помогут наши уважаемые эндокринологи. Но и психогенный компонент также требует внимания.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.02.2008, 20:56
Аватар для Danone
Danone Danone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 4
Danone *
И снова здравстуйте.
Сегодня был на повторной ЭНМГ нижних и верхних конечностей. Туннельную нейропатию исключили, я специально попросил у врача сделать ЭНМГ наружного кожного и подкожного бедренного нервов.
Заключение: нарушения проведения по срединным и локтевым нервам не выявлено. Признаки легко выраженной сенсорной невропатии аксонального характера. Легкая аксональная невропатия обоих малоберцовых нервов с акцентом слева и легкая аксонопатия левого большеберцового нерва. Легкая аксональная невропатия обоих бедренных нервов.
Врач ЭНМГ сказал, что изменения копеечные и вызывать парестезии они в принципе не могут.
По направлению невролога сделал также рентген пояснично-крестцового отдела позвоночника. Заключение: настабильность сочленений Z4-Z5, межпозвонковый остеохондроз Z3-Z5.
Что дальше делать? Прошу совета...
Невролог назначил Мильгамму 2 мл в/м N 10. Следует ли вводить, учитывая плачевный опыт с тиоктовой кислотой?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.02.2008, 22:53
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Заключение ЭМГ без цифр не имеет смысла. Кто знает, что там врач посчитал аксонопатией. Вряд ли Вам проводилось исследование наружного кожного нерва бедра и подкожного бедренного нерва, их практически никто не делает. Приведите полностью протокол исследования с цифрами. Никакая мильгамма Вам не нужна. Снижайте вес и обратитесь к психотерапевту.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.03.2008, 09:23
Аватар для Danone
Danone Danone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 4
Danone *
Цитата:
Сообщение от EVP Посмотреть сообщение
Заключение ЭМГ без цифр не имеет смысла. Кто знает, что там врач посчитал аксонопатией. Вряд ли Вам проводилось исследование наружного кожного нерва бедра и подкожного бедренного нерва, их практически никто не делает. Приведите полностью протокол исследования с цифрами. Никакая мильгамма Вам не нужна. Снижайте вес и обратитесь к психотерапевту.
Игорь Николаевич, вот данные ЭНМГ:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Прокомментируйте их, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.03.2008, 19:01
Аватар для Danone
Danone Danone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 4
Danone *
Доктор, а еще есть результаты январской ЭНМГ, которая проводилась как-то иначе:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Жду Вашего ответа.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.