Повышен кальцитонин

[kozorezova]

Прокомментируете пожалуйста

[Samitin]

Мы по-прежнему ничего не знаем о пациентке. Если же отталкиваться только от известных лабораторных данных (прямо структуральная лингвистика какая-то ), то получается всё-таки "серая" зона, хотя с шансами, скорее, в пользу отсутствия медуллярного рака.

С сайта [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]:

INTERPRETATION
In medullary carcinoma of the thyroid there is often a raised fasting serum calcitonin (>90 ng/l) but this may be in the normal range. Provocative tests improve the sensitivity of calcitonin measurement. Normal range for peak calcitonin following calcium infusion is 100 to 200 ng/l
SENSITIVITY AND SPECIFICITY
In the study quoted below 8/12 subjects with medullary thyroid carcinoma had increased responses to calcium infusion. Two of the four who failed to respond had a raised baseline calcitonin. There is a high false positive rate especially in young men. The pentagastrin test is better in this situation.

REFERENCES
Charib H. et al., Mayo Clinic Proc., 62, 373 (1987).

Хотя достаточно широкое определение RET-мутаций добавляет ещё одну возможность ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]):

Indications of calcitonin stimulation tests
The role of stimulated Ct for the diagnosis and follow-up of MTC has recently been pointed out since the classical pentagastrin test is no more available in some European countries.

The stimulation test remained very useful to exclude an MTC in an unaffected individual when basal Ct was in the grey zone (15-50 ng/L) as observed in autoimmune thyroiditis with CCH or in neuroendocrine tumours. Another indication for the stimulation test was to detect residual disease or recurrence after surgery for MTC in patients with low basal Ct levels. Patients who have non-detectable and non-stimulable post-operative Ct at two consecutive follow-up visits are considered disease-free, although they still require yearly follow-up assessments as late recurrence of disease can occur, and there might thus be a need for future complementary surgery. However, it must be remembered that the volume of residual disease is usually very low when only the stimulated Ct level is detectable, and unlikely to be found by imaging until basal Ct is over 150 ng/L [10]. In case of metastatic disease, the response and the peak value could also be indicative of the prognosis. Finally, in genetically predisposed patients with intermediate or low-risk RET proto-oncogene mutations, a prophylactic thyroidectomy is usually advised if basal Ct is lower than 10 ng/L and peak Ct (following pentagastrin stimulation test) is between 50 and 100 ng/L.

Подождём ещё комментариев более умных коллег.

[kozorezova]

Мы еще УЗИ проведем. Василий, где мне найти шкалу thirads с которой я пойду к узистам? Спасибо вам большое за помощь. Подскажите еще нужно сейчас всем определять кальцитонин даже с фокальными изменениями?

[Melnichenko]

При медуллярке размер не имеет значения и TIRADS не для медуллярки придумали ...
А про эту шкалу и в КЭТ и в Эндокринной Хирургии мы уже написали. Я сгоряча даже на очень спорном сайте Врачи РФ написала( проверить, как будет воспринято)

[kozorezova]

Большое Спасибо. Галина Афанасьевна, скажите как же трактовать данные теста? И я так понимаю все - таки всем нужно определять кальцитонин? А то я всех с образованиями в щит. Железе отправляю на кальцитонин

[ELENA_VLAD]

"Фокальные образования" - такая помойка! Среди них нужно дифференцировать гипертрофированные фолликулы, кистозно -коллоидные "пипки", как правило , они множественные и имеют четкие контуры, анэхогенные, гипоэхогенные. Вы погрязнете в ненужных исследованиях.

[kozorezova]

Помогите разобраться в проведенном тесте.я не пойму по тесту нет медуллярки или всё же данные вызывают сомнения?

[Samitin]

Коллега, я с третьей попытки всё же спрошу прямо: почему Вы не расскажете о пациентке как положено?
Почему консультанты должны гадать, нет ли там наследственности специфической? И не пьёт ли она омепразол? И не страдает ли тяжелым панкреатитом? И нет ли выраженного снижения функции почек? И что там, наконец (хотя логичнее, подчеркну, с этого начинать), с описанием УЗИ (какое есть) и пункцией? Usw.

Оценка уровней кальцитонина бывает сложна - посмотрите европейские [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] к прошлой версии американских рекомендаций:

To distinguish these situations, subjects with elevated basal serum Ct should be submitted to a stimulation test which should clarify the origin of the detected Ct, especially when the basal value is low-mild elevated (i.e. between 10 and 100 pg/ml). The Ct deriving from MTC usually increases 3-4 times above the basal value after stimulation while artifactual Ct values due to technical problems or serum Ct produced by non thyroid cells usually do not increase after stimulation (Figure 1). Until few years ago the Ct stimulation test was performed with the injection of pentagastrin (Pg) (Peptavlon, Nova Laboratories, LTD, Leichester U,K 0.5 mg/kg ev) and this represented a very important limit for American colleagues because Pg was, and still is, unavailable in USA. Recently, it has been clearly demonstrated that a similar and even stronger stimulation can be obtained with a rapid infusion of calcium (2.3 mg/Kg of calcium ion or 25 mg/Kg of calcium gluconate) [16-19]. Thus, with the possibility to use calcium infusion instead of pentagastrin this limit has been overcome but it is still unresolved the problem of the stimulated Ct operative cut-off. There are several studies in which it has been attempted to clarify this issue [20-22]. However, while approaching this issue it is important to take into account that also normal subjects can have a positive response of serum Ct after stimulation but it never increases over 60 pg/ml [ng/L][17], thus a stimulated Ct between 60 and 100 pg/ml is a grey zone that deserves to be monitored. Furthermore, the rate of increase should also be considered and the clinicians should be aware that only a 3-4 time increase of stimulated Ct with respect to basal Ct should be considered as a positive response [23]. On this regard it is useful to say that these considerations are valid for sporadic cases of suspected MTC while when a hereditary case is under investigation any level of increase of either basal or stimulated Ct should be considered as positive [24].

Так что да - "серая" зона...

[ghrh44]

Биохимия себя исчерпала. Вы плотно сидите в "серой зоне" и оттуда не вылезете.
Медуллярная карцинома с 5 годами без роста как -то не клеится. Так что биопсия или сцинтиграфия не помогут.
Этот диагноз крайне маловероятен, скорее всего ложно-положительный.
Но раз уже так глубоко влезли, и каждый последующий тест только ухудшает ситуацию, то решите для себя: наблюдать или что-то делать?
А делать осталось только операцию с полной тиреоэктомией и полным сознанием ( и объяснением больной), что может никакого рака и нет. Так что, даже с 1% вероятности рака, если он прогрессирует при наблюдении, вы будете ответственны за смертельный исход, а если уберете, то Вы можете спасти жизнь. А брать тироксин всю жизнь просто как витамины.

Как говорят хирурги, If in doubt, take it out. Если сомневаешься , то вырежь.
Вот такие расчеты. Медицина не дает 100% гарантий.

[kozorezova]

Я еще протокол УЗИ обязательно напишу. Просто у меня его нет. Описание у пациентки на руках. Никаких лекарств пациентка не принимает и хронических заболеваниями не страдает, но вот только одно но... У пациентки идиопатическая гиперпролактинемия по поводу которой она принимает 0,5 берголака. Может как то эта ситуация дает ложноположительный результаты? За 8 месяцев моей работы уже 2 медуллярки выявили. Но там кальцитонин больше 700 был. У одной пациентки сейчас все ок, а вот у другой все очень печально. Поэтому я очень переживаю и без всяких объяснений начала спрашивать об этих циферках ....

[Melnichenko]

Думаю, что тезис об идиопатической гиперпролактинемии заслуживает расшифровки.

[kozorezova]

Пациентка предъявляла жалобы на отсутствие менструаций, выделения из груди, увеличение веса, невозможность забеременеть... Пролактина повышен незначительно, на мрт головного мозга патологии не выявлено. Оак, оам, б/х крови без патологии, лекарств никаких не принимает. Вот и был выставлен диагноз идиопатическая... При приеме берголака цикл восстановился в течении месяца, выделения прекратились. На макропролактин не сдавали, в городе нигде не делают , да и настаивать я не стала, ведь клиника яркая была...

[kozorezova]

Пролактина был повышен даже меньше, чем в 2 раза. И сейчас за 4 месяца лечения вес на 5 кг снизился

[kozorezova]

Здравствуйте. Вот протокол УЗИ....
Объем щитовидной железы 12,5 контуры ровные, эхоструктура однородная, эхо плотность не изменена. В нижней трети правой доли округлое образование пониженной эхогенности, размерами 5"4"6 мм с ровным, четким контуром и единичными локусами перинодулярного кровотока, неоднородное за счёт гиперэхогенного включения, не дающего тень( до этого УЗИ был описан смешанный тип кровотока в узле- другой врач смотрел на другом аппарате) а так в течении 5 лет одно и тоже описание без роста узла. Прокомментируйте пожалуйста

[Melnichenko]

В нормальном мире УЗИ щитовидной железы БЕЗ показаний НЕ назначают
Какие показания к УЗИ были у сей дамы ?