Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 06.11.2019, 00:06
AKapich AKapich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.11.2019
Город: Москва
Сообщений: 8
AKapich *
Повышен кальций, паратгормон

Здравствуйте!
Женщина, 71 год

При подготовке к плановой операции по урологии был сдан, среди прочих анализов, кальций.
Кальций - 2.8 (2.1-2,55) ммоль/л

После чего рекомендовано было сдать кальций ионизированный - 1,39 ммоль/л (1.16-1.32)
Паратгормон - 88 пг/мл (15-65)

Анализы посмотрели уже перед самой операцией (уже в операционной), сначала операцию отложили - связывались с эндокринологами, а потом и вовсе отменили до окончательного вердикта от эндокринологов.

Является ли такое состояние противопоказанием к проведению операции? Жалоб/симптомов по эндокринологии нет.
Или все же можно делать операцию? А потом разбираться с гормонами?

Видела, что нормы паратгормона разные для разных возрастных групп. В частности, для группы 71+ верхняя граница нормы почти в 1,5 раза выше (75 vs. 117 пг/мл)
Может, с поправкой на возраст, и превышения в этом случае нет?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.11.2019, 06:27
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,929
Поблагодарили 2,022 раз(а) за 1,867 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А какая операция планируется?

Гиперпаратиреоз такой выраженности не является противопоказанием к необходимой операции. С этим просто.

После этого следующие вопросы:
Проверили ли почечную функцию ( клиренс креатинина)?
Кальций в суточной моче? Были ли почечные колики?
Есть ли остеопороз?
Проксимальная мышечная слабость, атрофия мышц, гиперрефлексия?
Каков альбумин крови?

Следующий шаг это решение нужно ли делать паратиреоэктомию. Для этого и существуют критерии, указанные выше.

Все это в том случае, если нет сердечных или легочных противопоказаний, естественно.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.11.2019, 07:25
AKapich AKapich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.11.2019
Город: Москва
Сообщений: 8
AKapich *
Спасибо большое за ответ!
Появилась надежда.
Операция по пролапсу тазовых органов.

Больше ничего, кроме Ca, ионизированного Ca и паратгормона не проверяли.
Жалоб по эндокринологии, как писала выше, нет никаких.
Бегать и сдавать - сил уже нет. Потому и была уже на операционном столе (в прямом смысле: собирались давать наркоз), откуда сняли.

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.11.2019, 20:00
AKapich AKapich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.11.2019
Город: Москва
Сообщений: 8
AKapich *
Была у эндокринолога.
Говорят, что делать запланированную операцию (Урология) можно будет только после операции на паращитовидных.
То, что превышение минимальное - убедить не удалось.
Рекомендовали делать сцинтиграфию п/щ желез.

Из имеющихся анализов: креатинин 64 ммоль/л (53-106), клиренс не считали.

Насколько отказ от проведения операции оправдан?
И нужно ли, действительно, делать 2 операции, если нет ни симптомов, ни жалоб?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.11.2019, 00:39
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,929
Поблагодарили 2,022 раз(а) за 1,867 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Урологическую операцию можно делать без проблем. Врачи от незнания своего перестраховываются.

Необходимо (!) измерить обший кальций и альбумин крови. Истинная концентрация кальция может значительно измениться в ту или другую сторону. Сбор мочи обязателен: есть такая штука как повышенный кальций крови из-за недостаточного выделения его с мочой. Такое не лечится вообше, даже у здоровых 20-летних :-)
По показаниям, НУЖНО убирать аденому парашитовидной железы если истинный кальций выше 12 мг/дл, есть остеопороз, кальциевые камни и/или 24 часовый кальций в моче > 400 мг.
У Вас пока кальций крови всего 11.2, и почечная функция отличная.
После возраста в 50 лет удаление аденомы принесёт крайне сомнительную пользу. Так что делайте выводы.
Пролапс штука неприятная, и операция нужна. Я поке не вижу никакой причины трогать аденому. Может быть, чего-то не знаю? На расстоянии в 10,000 км как минимум трудно давать конечные рекомендации.

А что бы Вам пойти к нормальному спецу по гормональным болезням, в тот же НМИЦ?

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
FilippovaYulia одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.11.2019, 00:44
AKapich AKapich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.11.2019
Город: Москва
Сообщений: 8
AKapich *
Спасибо большое за рекомендации и план действий.
На следующей неделе сделаю все же сцинтиграфию. Дальше - в зависимости от результатов.
Спасибо за совет обратиться в НМИЦ Эндокринологии. Сейчас не в Москве. Нахожусь в Санкт-Петербурге, все мои походы по врачам здесь.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.11.2019, 07:52
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,929
Поблагодарили 2,022 раз(а) за 1,867 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сцинтиграфию делают для локализации аденомы, то есть когда решение об операции уже принято.
А у Вас ещё неясно, есть ли гиперпаратиреоз вообще, не говоря даже о том, показана ли операция даже если он есть. Это как покупать свадебное платье после случайной поездки в одном трамвае с вроде симпатичным мужчиной. Он вообще может быть уже женатым с тремя детьми, профессиональным убийцей, или ,- не дай Господь,- вообще «нетрадиционным»:-)

Но деньги Ваши, хочется их потратить на какой-то экзотический анализ, так вольному воля, это Ваше дело.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.11.2019, 09:00
AKapich AKapich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.11.2019
Город: Москва
Сообщений: 8
AKapich *
Спасибо за разъяснения.
Я это все понимаю.
Но даже не знаю, как поступить.
Моя цель - другая операция. Неделю назад и мысли о никакой другой не было.
Пыталась убедить, что превышение в анализах минимальное - все тщетно.
Без выполнения одной, про другую (нужную) даже говорить не хотят.
Как можно убедить, что операция, возможно, и не является необходимой - не знаю.
Анализы и исследования придумываю не я.
Сцинтиграфия стоит первой в списке...
Ситуация тупиковая...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.11.2019, 09:21
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,945
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,129 раз(а) за 2,054 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Санкт-Петербурге е есть Северо-Западный центр эндокринологии. Там Вы можете получить документ о том, что оперативное лечение по поводу пролапса тазовых органов не противопоказано. Надеюсь, Ваших хирургов такой документ удовлетворит.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Tihoma одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.11.2019, 13:10
AKapich AKapich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.11.2019
Город: Москва
Сообщений: 8
AKapich *
Здравствуйте!
Спасибо за рекомендации.

По личным обстоятельствам еду в Москву. Посоветуйте, пожалуйста, у кого лучше получить консультацию в ЭНЦ?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.11.2019, 14:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,164
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,581 раз(а) за 32,655 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отделение патологии паращитовидных желёз- кмн Ерёмкина, кмн Мирная
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.11.2019, 14:24
AKapich AKapich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.11.2019
Город: Москва
Сообщений: 8
AKapich *
Спасибо!
Буду записываться.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.01.2020, 21:05
AKapich AKapich вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.11.2019
Город: Москва
Сообщений: 8
AKapich *
Здравствуйте, глубокоуважаемые Галина Афанасьевна, Dr. Ariel Barkan, Елена Владимировна!

Огромное спасибо за консультацию, рекомендации и участие в моей жизни.
Операция (урологическая) прошла успешно. Теперь я полноценный человек.
Распечатку с форума и рекомендации, полученные при личном обращении в ЭНЦ, показывала врачам в СПб. Относились очень уважительно, все было воспринято с вниманием, рекомендациям четко следовали.

Спасибо большое за Вашу огромную любовь к людям!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.01.2020, 21:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,164
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,581 раз(а) за 32,655 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чудесно, радостная весть в Новый гол всегда прогностически особенно хороша!
Пусть год пройдёт прекрасно
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.