#241
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Åñëè ðåçóëüòàòû ìíîãîöåíòðîâûõ áóäóò ïðàêòè÷åñêè åäèíîëè÷íî ( à íå íà ðÿäó) îïðåäåëÿòü ñòàíäàðòû, ðåêîìåíäàöèè, îò êîòîðûõ çàâèñÿò îáúåìû ïðîäàæ ëåêàðñòâ, òî ýòè ðåçóëüòàòû áóäóò âñå ÷àùå «ïîä÷èùàòüñÿ», ÷òî è èìååòñÿ íà ïðàêòèêå. È íèêàêèå ñëåïûå òðîéíûå ýòîìó íå ïîìåøàþò. Âåäü íå ïðîòèâ EBM, à ïðîòèâ, òîãî êàê îíà ïðåïîäíîñèòñÿ, âîñïðèíèìàåòñÿ ÿðîñòíî âûñòóïàë âñåìèðíî èçâåñòíûé ó÷åíûé-ýïèäåìèîëîã A. Feinsteein. Òî÷íî òàê æå, èìåííî â ñâÿçè ñ ýòèì íà Õ þáèëåéíîì êîíãðåññå «×åëîâåê è ëåêàðñòâî» â äèñïóòå ñ àêàäåìèêîì À.Ã.×ó÷àëèíûì ïðîô. Goppe, ïðåçèäåíò àññîöèàöèè âðà÷åé Ãåðìàíèè, ýíåðãè÷íî ïûòàëñÿ äîêàçàòü, ÷òî îñóùåñòâëÿþùèåñÿ íà ïðàêòèêå ìåòîäû ïîâñåìåñòíîãî âíåäðåíèÿ ïðèíöèïîâ EBM ìîãóò ïðèíåñòè áîëüøå âðåäà, ÷åì ïîëüçû. Õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî âûáðàâøèé, íàñêîëüêî ìîæíî ñóäèòü, ñâîþ ïðîôåññèþ íåñëó÷àéíî, íåðàâíîäóøíûé ìîëîäîé âðà÷ Àðòåìèé, óæå ïðîòèâîïîñòàâëÿåò «äîêàçàòåëüíóþ» è «ïàòîãåíåòè÷åñêóþ» ìåäèöèíó. |
#242
|
||||
|
||||
À ïðîðàáîòàâøàÿ áîëåå 30 ëåò Ìåëüíè÷åíêî ïî ñîòîìó ðàçó ïèøåò íå ïðîëå÷èâøåìó íè îäíîãî áîëüíîãî Çàéöåâó -
1\íè ÎÄÍÎ êëèíè÷åñêîå ðåøåíèå ÍÅ ïðèíèìàåòñÿ ÒÎËÜÊÎ íà îñíîâàíèè äàííûõ äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíû 2\ ðàçíûå èññëåäîâàíèÿ èìåþò ðàçíûé óðîâåíü äîêàçàòåëüíîñòè . Ò.å., åñëè áîëüíîé À. îòíîñèòñÿ ê ïëåìåíè èíäåéöåâ ×ó÷õå ( ñìàéëèê íå ðèñóþ - ìîæåò , ñ þìîðîì íå ó âñåõ ïëîõî ), è áóäåò ïðèíèìàòü ÒÎËÜÊÎ ëåêàðñòâî êðàñíîãî öâåòà, òî ïðè âûáîðå èç äâóõ îäèíàêîâî ýôôåêòèâíûõ ïðåïàðàòîâ åìó íàçíà÷àò ëåêàðñòâî èìåííî êðàñíîãî , à íå çåëåíîãî öâåòà ( åñëè âåðîâàíèÿ ýòîãî èíäåéöà íå äîïóñêàþò ïðèåìà çåëåíûõ ëåêàðñòâ). Åñëè ëå÷åíèå ïðåïàðàòîì À . ñ áîëüøåé ñòåïåíüþ âåðîÿòíîñòè ýôôåêòèâíî ó áîëüíûõ 50 -60 ëåò ñ çàáîëåâàíèåì N , íå èìåþùèõ ïðîòèâîïîêàçàíèé ê ýòîìó ëåêàðñòâó, òî ñ áîëüøåé ñòåïåíüþ âåðîÿòíîñòè èìåííî åãî è íàçíà÷àò. Íî åñëè áîëüíîé èìååò ïðîòèâîïîêàçàíèÿ - íàçíà÷àò äðóãîå, åñëè âîçíèêíåò ïðîáëåìà - õîòü ñ äåíüãàìè, õîòü ñ òåùåé , êîòîðàÿ áóäåò ïðîòèâ- ïðèäóìàþò, ÷åì çàìåíèòü- ýòî ïðàêòè÷åñêàÿ äåÿòåëüíîñòü. Áîëåå òîãî , êàê ñêàçàë îäíè íàø îáùèé çíàêîìûé- êîãäà áîëüíîé âåðèò , ÷òî ðèáîêñèí ïîìîãàåò- ýòî ÷óäåñíî, êîãäà óìíîìó âðà÷ó íàäî äàòü áîëüíîìó ïóñòûøêó, è îí ãîâîðèò, ÷òî ðèáîêñèí ïîìîæåò- ýòî êóäà íè øëî, íî óæ åñëè âðà÷ ñàì âåðèò , ÷òî ðèáîêñèí ïîìîãàåò- âîò ýòî óæå ïëîõî... À â ýòî âðåìÿ èññëåäîâàòåëè áóäóò ïûòàòüñÿ ïîíÿòü , ñ ÷åì ñâÿçàíû ðàçëè÷èÿ â ýôôåêòèâíîñòè, äâóõ ëåêàðñòâ- òîãî , ÷òî ñ 40 % è òîãî , ÷òî ñ 60 % óñïåõîì, è áóäóò ïëàíèðîâàòü ðàçëè÷íûå âàðèàíòû íîâûõ ðàáîò, êàê äëÿ èçó÷åíèÿ âàðèàíòîâ ìåõàíèçìà äåéñòâèÿ\ ôàðìàêîêèíåòèêè è ïð. , òàê è äëÿ ïðîâåðêè ðàçëè÷èé â ãðóïïàõ, íå ó÷òåííûõ ïðè ïåðâîíà÷àëüíîì ïîäáîðå ãðóïï- ýòî íàó÷íàÿ ðàáîòà, è åå ñóäèòü áóäóò ïî äðóãèì êðèòåðèÿì.
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#243
|
|||
|
|||
Óâàæàåìàÿ Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà!
Õîòåë áûëî ïîñòàâèòü Âàø îñíîâíîé òåçèñ, êîòîðûé Âû â ïîñëåäíåå âðåìÿ íåñêîëüêî ðàç ïîâòîðÿëè - «íè ÎÄÍÎ êëèíè÷åñêîå ðåøåíèå ÍÅ ïðèíèìàåòñÿ ÒÎËÜÊÎ íà îñíîâàíèè äàííûõ äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíû» - ïîä çíàê âîïðîñà, íî ïåðåäóìàë. Ìíåíèå ñòîëü àâòîðèòåòíîãî âðà÷à, äàæå â ÄÊ, âîïðîñîâ íå ïðèåìëåò. È ïîòîì, ìíå êàæäûé ðàç íè÷åãî ïðîòèâîïîñòàâëÿòü ÊËÞ×ÅÂÎÌÓ äîêàçàòåëüñòâó ïðàâîòû ïî ëþáîìó âîïðîñó: íàïîìèíàíèþ îá îïïîíåíòå, ÷òî ñ åãî òî …., äà â êàëàøíûé ðÿä. Ñïàñèáî, çà áåñïîêîéñòâî, ÷òî ýòà âàæíàÿ èíôîðìàöèÿ íå ïðîõîäèò ìèìî êîãî-íèáóäü èç íîâûõ ó÷àñòíèêîâ. |
#244
|
||||
|
||||
Ñ îäíîé ñòîðîíû, êîãäà âñå äîêàçàíî – ýòî õîðîøî è óáåäèòåëüíî. Ñ äðóãîé…. åñòü ìíîãî âîïðîñîâ.
1. EBM ñèñòåìà óæ î÷åíü þðèäè÷åñêàÿ, òàê âñå ïðàâèëüíî è êðàñèâî äîëæíî áûòü (îñîáëèâî ïî ÷àñòè çàùèòû ïðàâ ïàöèåíòà), ÷òî ñîìíåâàåøüñÿ, âîçìîæíî ëè ýòî. À òóò åùå è âèäèøü, ÷òî ìíîãèå òðàéëû ñîáèðàþò ïîä ñâîè çíàìåíà íàðîä â ñòðàíàõ òèïà ÐÔ, ãäå ñòðîãîñòü çàêîíà êîìïåíñèðóåòñÿ èçâåñòíî ÷åì. Áîëüøå âñåãî èññëåäîâàòåëþ íàñòó÷àò ïî áàøêå ïðè ïðîáëåìàõ ñ èíôîðìèðîâàííûì ñîãëàñèåì ïàöèåíòà, íî ÿ èíîãäà çàäóìûâàþñü: ìíîãî ëè íàðîäó åãî ïîäïèøåò (ðå÷ü îá èíôàðêòíûõ òðàéëàõ), åñëè âäóì÷èâî ïðî÷èòàþò ïîëíîñòüþ? Òàì âåäü ïîðîþ òàê ðàñïèñàíî. Íåóäèâèòåëüíî, ÷òî â Àìåðèêå ýòî ñëîæíî. Ñàìîå ñìåøíîå, ÷òî ñïîíñîðû îá ýòîì äîãàäûâàþòñÿ, íî, òåì íå ìåíåå, ïðîäîëæàþò èãðàòü â èãðó: ÿ çíàþ, ÷òî òû çíàåøü, ÷òî ÿ çíàþ. Áèçíåñ äîðîæå. 2. Çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü òðàéëîâ – ïðîñòî ìûøèíàÿ âîçíÿ ìåæäó ïðîèçâîäèòåëÿìè ïðåïàðàòîâ îäíîé ãðóïïû, «à íàø òî êðó÷å». Ïðè ýòîì ëþáÿò âñå ñðàâíèâàòü ñ «äåäóøêàìè», ñêàæåì, íîâûå áåòòà-áëîêè ñ àíàïðèëèíîì, ÈÀÏÔ ñ êàïòîïðèëîì. È ãðîìêî ðàäîâàòüñÿ ïîáåäå, êîòîðàÿ â àáñîëþòíîì âûðàæåíèè äîâîëüíî ñìåøíîé ìîæåò áûòü. ×òåíèå íåêîòîðûõ âåùåé â XXI âåêå âîîáùå âûçûâàåò ëèøü óëûáêó, íàïðèìåð, èçó÷åíèå óðåæåíèÿ ×ÑÑ ïðè ÌÀ âåðàïàìèëîì. (îòäåëüíûé ïóíêòèê â êàðäèîëîãè÷åñêîé ÷àñòè ñïðàâî÷íèêà ïî EBM) 3. Ïðè æåëàíèè äèçàéí çàðàíåå ïîäãîíÿåòñÿ ïîä íóæíûé ðåçóëüòàò, êîòîðûé (â ñìûñëå äèçàéí) áåç øóìà è ïûëè ìîæíî ïîëó÷èòü â ïèëîòíûõ ïðîåêòàõ èëè ïðè ðåòðîñïåêòèâíîì àíàëèçå èíûõ äàííûõ, è ãðîìêî îá ýòîì íå øóìåòü. Ïîòîì ãðàìîòíûé «ñëèâ», è äåëî â øëÿïå. Ìîæåò ÿ è çðÿ, íî óæ áîëüíî ìíîãî âñòðå÷àåòñÿ çàáàâíûõ âåùåé: HOPE ñ EUROPA, HERS ñ WHI (ÿíêè óæå ñòàëè èçâèíÿòüñÿ), TIMI ñ OASIS(6), òîò æå ALLHAT îñîáåííî â ïðèìåíåíèè ê ÐÔ, âûçûâàåò óëûáêó. Îáùàÿ èäåîëîãèÿ EBM ïðåêðàñíà, êàê êîììóíèñòè÷åñêàÿ èäåÿ. Öàðü òî õîðîøèé, íî, âîò, áîÿðå íèêóäà íå ãîäíûå. Îäíàêî, íåâîçìîæíî æå ïðîâåñòè òðàéë ïîä êàæäîå âðà÷åáíîå íàçíà÷åíèå, ìîæåò ïðîñòî íå õâàòèòü íàñåëåíèÿ ñ çàäàííûìè ïàðàìåòðàìè. Âïðî÷åì, íà òî åñòü óðîâåíü Ñ. |
#245
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûé Ñòðàóñ, à ïî÷åìó, ñîáñòâåíî , ïðîáëåìà EBM ïðèðàâíèâàåòñÿ ê ìåãàòðàéëàì?
Ðàçâå ìåãàòðàéëû- åäèíñòâåííûé ìåòîä ïîëó÷åíèÿ èíôîðìàöèè? Ðàäè ÷åãî çàäóìûâàëàñü EBM - ðàäè òîãî , ÷òîáà ïàöèåíò ÈÌÅË ÂÎÇÌÎÆÍÎÑÒÜ ïîëó÷èòü ëå÷åíèå ñ íàèáîëåå äîêàçàííîé ýôôåêòèâíîñòüþ è ïî íóæíûì ïîêàçàíèÿì ñ ìèíèìàëüíûìè ðèñêàìè. Ïðåæäå ÷åì íà÷àòü äîëãî è íóäíî ïåðåâîäèòü ñîîòâåñòâóþùèå ôðàãìåíòû î÷åðåäíîé êíèãè, ÿ íåìíîæêî ïîõâàñòàþñü -ìåñÿö íàçàä ìû èìåëè óäîâîëüñòâèå äîêëàäûâàòü â Ìþíõåíå íà ìåæäóíàðîäíîì êîíãðåññå ôðàãìåíò äîêòîðñêîé äèññåðòàöèè Â.Â. Ôàäååâà, ïîñâÿùåííûé èñïîëüçîâàíèþ òèðîêñèíà ïðè ñóáêëèíè÷åñêîì ãèïîòèðîçå-ðàáîòà âûïîëíåíà íà 30 ïàöèåíòàõ, è ïî ðàáîòå áûë êîììåíòàðèé  .Âèðñèíãè (ýòî Ïðåçèäåíò Åâðîïåéñêîé òèðîèäîëîãè÷åñêîé àññîöèàöèè), îòìåòèâøåãî ïðåêðàñíûé, ïðîäóìàííûé äèçàéí â ïîëíîì ñîîòâåñòâèè ñ ïðèíöèïàìè äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíû. Íèêàêèõ ìåãàòðàéëîâ- íî ÿñíûé äèçàéí ïîçâîëÿåò âêëþ÷àòü ðàáîòó â ìåòààíàëèç. Íåäàâíî áûëà îïóáëèêîâàíà â J.Gynecol.End íàøà äðóãàÿ ðàáîòà - ïî áåðåìåííûì. Ðåöåíçåíòàìè îòìå÷åí âûñîêèé ìåòîäè÷åñêèé óðîâåíü ðàáîòû.Çàìå÷ó â ñêîáêàõ, ÷òî èìåííî Â. Ôàäååâ áûë ïðåäñåäàòåëåì íà ìåæäóíàðîäíîì êîíãðåññå î÷åíü òðóäíîé â ïðîâåäåíèè ïîñòåðíîé ñåêöèè - è åãî íîâàÿ ðàáîòà ïðèíÿòà â âèäå äîêëàäà íà îñåíü íà ñåññèþ Åâðîïåéñêîé òèðîèäîëîãè÷åñêîé àññîöèàöèè ( òîæå íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ìåãàòðàéëàì ó ðàáîòû íåò ). Äàâàéòå ïîéìåì ïðîáëåìó- íåò ïðîòèâîïîñòàâëåíèé ïàòîôèçèîëîãèè è îáñåðâàöèîííûì èññëåäîâàíèÿì- âåäü íè Âèêãåìñêîå, íè Ðîòòåðäàìñêîå, íè Êîëîðàäñêîå , íè Ôðàìèíãåìñêîå èññëåäîâàíèÿ âîîáùå íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ìåãàòðàéëàì íå èìåþò -ýòî îáñåðâàöèîííûé èññëåäîâàíèÿ, ñ ñ ÿñíî âçâåøåííûìè ïàðàìåòðàìè ðèñêà \ ïîëüçû ( íó, õîòü ÒÒà áîëüøå 4 ììåä\ë), èõ ïðèìåíåíèå ñîîòâåñòâóåò ðåêîìåíäàöèÿì ò.í. ïðîìåæóòî÷íîé çíà÷èìîñòè ( ìîãóò èçìåíÿòüñÿ ïðè ïîëó÷åíèè áîëåå çíà÷èìûõ\ ìîùíûõ ïî äîêàçàòåëüíîñòè äàííûõ ). Êàêèõ æå èìåííî äàííûõ íå õâàòàåò- ìû âñêîëüçü îáñóæäàëè ïðîáëåìó. Äåéñòâèòåëüíî,óæå ñóáêëèíè÷åñêèé ãèïîòèðîç ñóùåñòâåííî ( â 2, 6 ðàçà ) ïîâûøàåò ðèñê àòåðîñêëåðîçà è ÈÁÑ ( åñòü â ýòîì ÷òî-òî , ïðîòèâîðå÷àùèå ïàòîôèçèîëîãèè?), ýòî ôàêò. Íî èç ýòîãî ôàêòà ÍÅ ñëåäóåò íàïðÿìóþ, ÷òî èñïîëüçîâàíèå òèðîêñèíà ÏÐÎÄËÈÒ æèçíü áîëüíûì - âåäü ïîëîæèòåëüíîå åãî âëèÿíèå íà ïðîôèëàêòèêó ÈÁÑ ìîæåò áûòü íèâåëèðîâàíî îòðèöàòåëüíûì âëèÿíèåì íà ðèòì è êîñòíóþ òêàíü, íïðì.( ýòî õîòÿ áû èç òîãî, ÷òî ìû çíàåì èç òîé æå ïàòîôèçèîëîãèè , è èç òåõ æå îáñåðâàöèîííûõ). Ò.å , âûõîä áóäåò íàéäåò ëèáî íà ïóòè ìåãàòðàéëîâ ( íå äóìàþ ), ëèáî ïóòåì ìåòààíàëèçà àäåêâàòíûõ ïî äèçàéíó ðàáîò. À ïàòîôèçèîëîãèÿ ìîæåò âñåãäà ïðåïîäíåñòè ñþðïðèçû- íó âîò, íàïðèìåð ( ðàç óæ ìû â òåìå òèðîèäîëîãèÿ äîêàçàòåëüíàÿ ).×òî Âû çíàåòå î ìåãàëèíå ?×òî çíàåò î íåì ïàòîôèçèîëîãèÿ ?Ò.å ñåãîäíÿ ìû íèêàê íå ó÷èòûâàåì ôàêò ñóùåñòâîâàíèÿ ýòîãî áåëêà - à âåäü èìåííî íà íåãî íåó÷òåííûå âëèÿíèÿ ìîãóò çàâòðà îáúÿñíèòü ìíîãèå ðàñõîæäåíèÿ â íàøèõ äàííûõ. Íó íå ñàì æå ìåãàëèí îòêðûëñÿ, êòî-òî âåäü åãî èñêàë- ýòî ê âîïðîñó î ìîëîäûõ âðà÷àõ è èññëåäîâàòåëÿõ. Åùå îá îáñåðâàöèîíûõ ñ âìåøàòåëüñòâàìè- Surgery îïóáëèêîâàëà ñòàòüþ Ä. Áåëüöåâè÷à ïî ëîêàëüíîìó ìàòåðèàëó ÝÍÖ ïî ôåîõðîìîöèòîìàì- ýòî óæå áóäåò ïðîõîäèòü ïî ðóáðèêå ëîêàëüíûé ðåãèñòð,îáñåðâàöèîíûå äàííûå ñ âìåøàòåëüñòâîì - ýòî èíòåðåñíûå äàííûå,óíèêàëüíûå äëÿ ìèðà( òàêîãî êîëè÷åñòâà áîëüíûõ íåò íè â îäíîé ïóáèëêàöèè ) ,íî âîñïðèíèìàòüñÿ îíè áóäóò èìåííî êàê äàíûå ëîêàëüíûå ( îãðàíè÷åíèÿ â âûáîðêå, ìåòîäà ëå÷íåèÿ è ò.ä - ýòî îòíþäü íå óïðåê, ñàì Ä. Áåëüöåâè÷, ðàçáèðàÿ ìàòåðèàë , ïîñòîÿííî ïîä÷åðêèâàåò åñòåñòâåííûå îãðàíè÷åíèÿ âûáîðêè- íàöèîíàëüíûå, âðåìåííûå è ïð. Ò.å ÿñíà ìåòîäîëîãèÿ íàó÷íîé ðàáîòû è ÿñíû âîïðîñû, â íåé çàòðàãèâàåìûå. ( ïðîäîëæåíèå, âîçìîæíî , ñëåäóåò)
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#246
|
||||
|
||||
Ìåãàòðàéëû è ÐÎññèÿ( âòîðàÿ çàòðîíóòàÿ èäåÿ)- èëè ÷åðò-òå êòî ÷åðò-òå ÷òî èññëåäóåò, íó íå âåðþ ÿ íàøèì ...( òàê, ïðèìåðíî).
Âîò â ýòîé èäåå íèêàêîé ðàçíèöû ìåæäó ïàòîôèçèîëîãèåé, òðàéëàìè è ïðèãîòîâëåíèåì ïèðîæêîâ íà êóõíå íåò- åñëè ó÷àñòíèê èññëåäîâàíèÿ ëæèâ è íåðàäèâ, òî êàêàÿ ðàçíèöà, êàêèå èññëåäîâàíèÿ ïðîâîäÿòñÿ ?Ìîæíî âåäü è ðàäèîàêòèâíîñòü íå òóäà êàïíóòü, è êðûñó àêâàðåëüþ ïîìàçàòü...È íà ñòàðîì æèðó ïîæàðèòü ïðèîæêè- äåëîâ-òî , è òàê ñîæðóò.. Ìîæíî ñõàëòóðèòü è â ðàíäîìèçèðîâàííûõ - îäèí òàêîé ïðèìåð êàñàåòñÿ ÑÏÎÑÎÁÀ ðàíäîìèçàöèè ( êîíâåðòû).Ðå÷ü øëà î ðàçíûõ ñïîñîáàõ îïåðàòèâíîãî âìåøàòåëüñòâà ïðè îäíîì çàáîëåâàíèè( òðåáîâàëèñü ýêñòðåííûûå îïåðàöèè). ñèëó êàêèõ-òî ïðè÷èí ó÷àñòâóþùèå â èñïûòàíèÿõ áûëè çàèíòåðåñîâàíû â òîì, ÷òîáû íóæíóþ îïåðàöèþ ïðîâîäèë êîíêðåòíûé õèðóðã.Ïîýòîìó êîíâåðòû èç íåïëîòíîé áóìàãè ïðîñâå÷èâàëè ëàìïîé, è îòáèðàëè íà äåæóðñòâå íóæíîãî õèðóðãà íóæíûé äîñòóï.Âîò ïî÷åìó âîçíèêàåò âñåãäà âîïðîñ î ÑÏÎÑÎÁÅ ðàíäîìèçàöèè. À êîíòðîëü çà ìåãàòðàéëàìè è äîêóìåíòàöèÿ.. Áð-ð..Âðàãó íå ïîæåëàåøü.Äà åùå 15 ëåò õðàíèòü è â ëþáîé ìîìåíò ïðåäñòàâëÿòü. Íî åùå îäíà ïðîáëåìà - ìåãàòðàéëû ïðè ñïîíñîðñòâå ôèðì.Èìåííî äëÿ òîãî , ÷òîáû áûëî ÿñíî , êòî ñïîíñîð , îí , ðîäìûé è äîëæåí áûòü óêàçàí. ÂÀæíåå âñåãî íå ýòî - âàæíåå , êàê ïðî÷åñòü ðåçóëüòàòû. ß ïðåäñòàâëÿþ ñåáå ðàñòåðÿííîñòü ïðàêòèêóþùèõ ðÿäîâûõ êàðäèîëîãî, íà ãîëîâû êîòîðûõ ñâàëèâàåòñÿ êó÷à ðåçóëüòàòîâ, à âîñïðèÿòèå èòîãîâ â èõ ãîëîâàõ ( ïîíÿòíî, íå ó âñåõ) â äâîè÷íîé ñèñòåìå äåòñòâà- õîðîøèé\ïëîõîé. È äåòñêîå -" êàêîé æå ïðåïàðàò õîðîøèé ", ïðè âîäèò ê ðàõî÷àðîâíèþ â EBM, ñ êîòîðîé çíàêîìÿòñÿ ïî ðåêëàìíûì ïðîñïåêòàì ôèðì. Ïîäîáíûé ñïîñîá ýêâèâàëåíòåí ïðî÷òåíèþ Àííû Êàðåíèíîé â êîìèêñàõ , à ïî íàèâíîé äîâåð÷èâîñòè ñðîäíè òðîãàòåëüíîé þíîøåñêîé ,ñ êîòîðîé âûñëóøèâàþò ïðî÷óâñòâîâàííûé ðàññêàç ïîäðóæêè î ðîêîâîì ñòå÷åíèè îáñòîÿòåëüñòâ, â ñâÿçè ñ êîòîðûì îíà â 7 óòðà âûõîäèëà èç ïîäúåçäà ñîâñåì ÷óæîãî äîìà... Îäíà èç çàäà÷ EBM - íàó÷èòü ÷èòàòåëÿ ìåäèöèíñêîé ëèòåðàòóðû ÷èòàòü ýòó ñàìóþ ëèòåðàòóðó - èìåííî ëèòåðàòóðó, à íå ðåêëàìíûå ïðîñïåêòû, ýòî íå îäíî è òî æå...
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#247
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
2. Ýò-òî÷íî. Âðÿä ëè ìîíîïðèë, ýíàëàïðèë, ðàìèïðèë è ò.ä. ÷åì-òî ïðèíöèïèàëüíî îòëè÷àþòñÿ. Òóò íåäàâíî, îðäèíàòîðû îáñóæäàëè ñâîþ ïðàêòèêó íà "ñêîðîé". Ñèòóàöèÿ: ïðèåçæàþò íà êðèç ê áàáóøêå, êóïèðóþò, è òà ãîâîðèò, ÷òî ïðèíèìàåò ýíàëàïðèë îêîëî ìåñÿöà. Ðàíåå êóøàëà àäåëüôàí, íî äîõòóð ñêàçàë, ÷òî îí "íå ëå÷èò" è âîîáùå "ïëîõî âëèÿåò íà ñåðäöå". Òåïåðü áàáóøêà êóøàåò ýíàëàïðèë... è äîáðîñîâåñòíî ÷åðåç äåíü çîâåò "03". Òèðàäó äîêòîðà â îòâåò ïðèâîäèòü íå áóäó, ñëèøêîì ìíîãî íåöåíçóðíûõ ñëîâ. Ðåçþìå áîëüøèíñòâà: íà ìåñòå âðà÷à "ñêîðîé" ïîñòóïèëè áû òàê æå, ðàçâå ÷òî áåç ¸..... Óâû, íî òåîðèÿ îò ïðàêòèêè â ÐÔ îòëè÷àåòñÿ ïîðîþ âåñüìà ñèëüíî. P.S. À ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî Ñòðàóñ, à íå Øòðàóñ? |
#248
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
|
#249
|
||||
|
||||
Ñî ñòðàóñîì âèíîâàòà - âåðîÿòíî, ïðîáëåìà â òîì, ÷òî íèêàêèõ ìóçûêàëüíûõ àññîöèàöèé ðàçâèòèå òåìû íå âûçâàëî ( ðàçâå ÷òî Áîëåðî èç-çà ïîñòîÿííûõ ïîâòîðîâ, äà è òî áåç Ðàâåëåâîé ñåêñóàëüíîñòè ).
Ìåòààíàëèç ïî îïðåäåëåíèþ íå ìîæåò áûòü çàêàçíûì, ïîñêîëüêó àíàëèçèðóåò ïî çàÿâëåííîìó ïðèíöèïó îòêðûòûå èñòî÷íèêè, äîñòóïíûå è ïðîâåðÿåìûå. Ê Øòðàóñó.À òåïåðü ìîæíî ïî - ÷åñòíîìó, áåç îáèä - ïðîñòî ëþáîïûòíî êàê ïåäàãîãó - íà îñíîâàíèè êàêèõ èñòî÷íèêîâ Âû ñîñòàâèëè ïðåäñòàâëåíèå î ò.í. äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíå? Ê Âëàäèìèðó ßêîâëåâè÷ó- âñå ïðîäàæíû, êðîìå ïðîäàâöîâ îçîíà è ãîìåîïàòîâ, ýòî ñîâåðøåííî î÷åâèäíàÿ âåùü.
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#250
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûé Âëàäèìèð ßêîâëåâè÷!
Íåêîòîðûå èíñóëüòíûå òðàéëû ñîâåðøåííî íåçàâèñèìûå: IST 1997 (19435 patients were randomised, by 467 hospitals in 36 countries) àñïèðèí ïðîòèâ ïëàöåáî èëè ãåïàðèí ïðîòèâ ïëàöåáî, êèòàéñêèé CAST 1997(21106 patients) àñïèðèí ïðîòèâ ïëàöåáî; IMAGES 2004(2589 patients were randomised within 12h of acute stroke to receive 16 mmol MgSO4 intravenously over 15 min and then 65 mmol over 24 h, or matching placebo) - ïî ïàìÿòè, òê ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ïî ëåêàðñòâåííîìó ïðîôèëþ Âû è ñàìè ïîéìåòå ïîëíîå îòñóòñòâèå èíòåðåñà ê êîìïîíåíòàì ó ôàðì.ãèãàíòîâ. íî ñîãëàøóñü, ÷òî òàêèõ êðóïíûå íåçàâèñèìûå èññëåäîâàíèÿ ñêîðåå ðåäêîñòü (ïî êðàéíåé ìåðå, êàê ìíå ïîêàçàëîñü). |
#251
|
||||
|
||||
È ñíîâà î ñòàðîì...
Íó, ðàç óæ ðåàíèìèðîâàíà ñòàðàÿ òåìà, òî è ÿ ñíîâà íàïèøó. Ïðîáëåìà êàê ìíå êàæåòñÿ íå òîëüêî â òîì, ÷òîáû óìåòü ÷èòàòü ðåçóëüòàòû è äèçàéí. Ïðîáëåìà ñîñòîèò â òîì, ÷òîáû óìåòü ïðèìåíèòü ýòè ðåçóëüòàòû â êîíêðåòíîé êëèíè÷åñêîé ñèòóàöèè. Êñòàòè, êòî íèáóäü ïðîâîäèë ðàíäîìèçèðîâàííûå èñïûòàíèÿ àóñêóëüòàöèè ñåðäöà è åå âëèÿíèÿ íà êîíå÷íûå òî÷êè?
ÇÛ: Ñòàòèñòè÷åñêàÿ ìåäèöèíà íå èäåàë, íî çà íåèìåíåíèå ëó÷øåãî áóäåì âíèìàòåëüíåå ÷èòàòü ïóáëèêàöèè, èëè ïðîñòî ñëåäèòü çà ãàéäëàéíñàìè (ïóñêàé óìíûå äÿäè è òåòè èç NIH çàíèìàþòñÿ âû÷èòûâàíèåì òðàéëîâ) |
#252
|
||||
|
||||
Óâàæàåìàÿ Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà!
Öèòàòà: "Ìåòààíàëèç ïî îïðåäåëåíèþ íå ìîæåò áûòü çàêàçíûì, ïîñêîëüêó àíàëèçèðóåò ïî çàÿâëåííîìó ïðèíöèïó îòêðûòûå èñòî÷íèêè, äîñòóïíûå è ïðîâåðÿåìûå." Àáñîëþòíî ñîãëàñåí, íî äëÿ ïð-âà àíàëèçà íóæíû ñðåäñòâà, êîòîðûå è ïðåäîñòàâëÿåò çàèíòåðåñîâàííàÿ ôèðìà â âèäå ãðàíòà: âîò íåñêîëüêî ïðèìåðîâ Coronary Artery Disease: Volume 14(2) April 2003 pp 171-179 Efficacy and tolerability of trimetazidine in stable angina: a meta-analysis of randomized, double-blind, controlled trials Marzilli, Mario; Klein, Werner W. Cattedra di Cardiologia, Universita di Siena, Italy Sponsorship: This study was supported by a grant from Servier. Turpie AG, Bauer KA, Eriksson BI, Lassen MR. Fondaparinux vs enoxaparin for the prevention of venous thromboembolism in major orthopedic surgery: a meta-analysis of 4 randomized double-blind studies. Arch Intern Med. 2002 Sep 9;162(16):1833-40. This study was supported by a grant from Sanofi-Synthelabo, Paris, France, and NV Organon, Oss, the Netherlands. Î ïðåäóêòàëå, êàê "âåäóùåì" ïðåïàðàòå â ëå÷åíèè ÈÁÑ ïî÷åìó-òî ïðåèìóùåñòâåííî íà ïîñòñîâåòñêîì ïðîñòðàíñòâå Âû óæå íàñëûøàíû, à ïîÿâëåíèå âòîðîãî (îïóáëèêîâàííîãî â 3 æóðíàëàõ: Haematologica. 2001 Nov;86(11 Suppl 2):59-62; J South Orthop Assoc. 2002 Winter;11(4):182-8.) ñâÿçàíî ñ âîçìóùåíèåì îòäåëüíûõ îðòîïåäîâ, ÷òî ñíèæåí-òî áûë âåíîãðàôè÷åñêè ïîêàçàííûé òðîìáîç (íåìîé), òîãäà êàê ÷àñòîòà ñèìïòîìíîãî íå îòëè÷àëàñü îò ýíîêñàïàðèíà, à ÷àñòîòà áîëüøèõ êðîâîòå÷åíèé âîçðàñëà ïðèìåðíî íà 60% (òåíäåíöèÿ) íà íîâîì ïð-òå. |
#253
|
||||
|
||||
Ïåðåâîæó äàëüøå - ñòàíäàðòíàÿ ôðàçà èç òèïîâîãî ðóêîâîäñòâà ïî äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíå ( â äàííîì ñëó÷àå Õàðèá è êîëëåãè -Evidence based Endocrinology - " Ìåäèöèíà âñå åùå îñòàåòñÿ èñêóññòâîì , è íàì íàäî îáñóæäàòü âîçìîæíûå äåéñòâèÿ è èõ ðåçóëüòàòû ñ ïàöèåíòàìè,ïîçâîëÿÿ èì äåéñòâîâàòü â èõ ñèñòåìå öåííîñòåé è ó÷èòûâàòü èõ ïðåäïî÷òåíèÿ â èõ ëå÷åíèè".  òîé èëè èíîé ðåäàêöèè ýòà ôðàçà ïðèâîäèëàñü ðàç 10 â íàøèõ áåñåäàõ, ðàâíî êàê ðàçúÿñíÿëàñü ( ñîãëàñíà ñ Àëåêñîì) ðîëü êîíñåíñóñîâ è ðåêîìåíäàöèé.
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#254
|
||||
|
||||
Ñëåäîâàòåëüíî , îäíó ïðîáëåìó ìû ðåøèëè - ÷òî òàêîå ìåòààíàëèç , ðåøèëè è âòîðóþ - åñëè åñòü ñïîíñîð, îí óêàçûâàåòñÿ. îñòàåòñÿ ðåøèòü òðåòüþ - èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè - âåäü çàêàçíîé ìåòààíàëèç ðàçìåùàåòñÿ â ÆÓÐÍÀËÅ ( íå êîêðàíîâñêàÿ áèáëèîòåêà). Íà ñàìîì äåëå, ýòî ðàçóìíàÿ çàìåíà íàøèì ëèòîáçîðàì, ÷àùå âñåãî ïî õàðàêòåðó èçëîæåíèÿ íàïîìèíàþùåì ðàçãîâîð áàá íà ëàâî÷êå - à Èâàíîâ ñêàçàë òî-òî , à Ïåòðîâ - ýòî...Íó , âîò ÿ( àâòîð ëèòîáçîðà) óæ êàê èññëåäóþ, âñþ ïðàâäó ñêàæó- ò.å.íàøè ëèòîáçîðû , êàê ïðàâèëî , âîîáùå íå óêàçûâàþò íà ïðèíöèïû ïîñòðîåíèÿ îáçîðà, îãðàíè÷åíèé \ âêëþ÷åíèé èñòî÷íèêîâ , çàÿâëåííîé êîíêðåòíîé òåìû ( à íå âçãëÿä è íå÷òî - "ÏÎË ïðè âñåì è ÿ ïðè ¸ì").
 òî æå âðåìÿ ìåòààíëèç äàæå ïðîïëà÷åííûé îáÿçàí âíÿòíî è ÷åòêî óêàçàòü , íà îñíîâàíèè êàêèõ äàííûõ îí áûë ïîñòðîåí-è ëþáîé ýíòóçèàñò, ïðî÷èòàâ òàêîé àíàëèç , ñìîæåò ïðîñìîòðåòü äðóãèå èñòî÷íèêè è âîçðàçèòü - åñòü îòêðûòîñòü è åñòü âíÿòíîñòü ïîëó÷åíèÿ èíôîðìàöèè.
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#255
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Äëÿ ïðèìåðà: ïî÷åìó â «ãèïîòåíçèâíîì» òðàéëå ALLHAT (ëþáÿò åãî ñ÷èòàòü íûí÷å ÷óòü ëè íå áèáëèåé) ÀÄ ÷óòü çà 140\80, à â «àíòèñêëåðîòè÷åñêîì» EUROPA çà Àà ïðèíèìàëîñü ëèøü òî, ÷òî âûøå 160\95? Ïî÷åìó ñ÷èòàåòñÿ êîððåêòíûì ñðàâíèâàòü ïðè ÎÈÌ 1-2 ñóòîê ãåïàðèíà ñ ðåçêîé îòìåíîé è 8 ñóòîê ÍÌà (TIMI-25, OASIS-6)? Îäíèì ñëîâîì, íèêàê íå ìîãó îòäåëàòüñÿ îò îùóùåíèÿ, ÷òî EBM èñïîëüçóåòñÿ äå ôàêòî â êà÷åñòâå èäåîëîãè÷åñêîé äóáèíû. P.S. òðàêòîâêà Straus íà ñàìîì äåëå áûëà ïðàâèëüíàÿ, ýòî ÿ óæ òàê… |