Постоянный кашель

[143853V]

Здравствуйте! У сестры уже в течение 2-х недель не проходит кашель. Начинается с утра и весь день. Кашель сразу отхаркивающий с мокротой. Мокрота прозрачная слизистая.Делали флюрографию все нормально.Отправили к аллергологу. Еще не проходили,хотелось бы совета. Так как в прошлом году было что-то подобное, педиатр выписавала кетотифен и др. противоаллергические препораты,помогали мало.Сейчас тоже выписали кетотифен,но кашель не прекращается. Нос тоже плохо дышит. Боимся чтоб не переросло все в астму,а то с нашими врачами запустить все не долго.Что еще добавить. Кашель лающий,говорит,что как будто щекочет в груди и сразу кашель. Мокрота вылетает. И простите за прямоту,ребенок аж сикается при сильном кашле.

[dr.Ira]

Сообщение от 143853V

Здравствуйте! У сестры уже в течение 2-х недель не проходит кашель. Начинается с утра и весь день. Кашель сразу отхаркивающий с мокротой. Мокрота прозрачная слизистая.Делали флюрографию все нормально.Отправили к аллергологу. Еще не проходили,хотелось бы совета. Так как в прошлом году было что-то подобное, педиатр выписавала кетотифен и др. противоаллергические препораты,помогали мало.Сейчас тоже выписали кетотифен,но кашель не прекращается. Нос тоже плохо дышит. Боимся чтоб не переросло все в астму,а то с нашими врачами запустить все не долго.Что еще добавить. Кашель лающий,говорит,что как будто щекочет в груди и сразу кашель. Мокрота вылетает. И простите за прямоту,ребенок аж сикается при сильном кашле.

Кашель в среднем длиться 3-4 недели (начиная от первого кашлевого толчка до последнего).Выяснять причину кашля, конечно, нужно.Обычно начинают с осмотра врача, прослушивания, рентгена ( если нужно исключить кашель легочного происхождения).Одной из наиболее частых причин кашля является насморк.Кашель не может "перерасти" в астму, но может быть, к сожалению, одним из признаков
астмы.
По и-нету, к сожалению, более точных советов о причине кашля дать нельзя, соответственно, нельзя и посоветовать лечения.
А то, что у ребенка "убегает" моча во время кашля - явление достаточно распространенное: при кашле напрягаются, в том числе, и мышцы живота, усиливается давление в брюшной полости - отсюда и "убегающая" моча.
С ув.dr.Ira

[143853V]

Спасибо за ответ! Согласно по инету диагноз не поставить! Было улучшение на несколько дней после непрерывного приема кетотифена в течении 15 дней. Сейчас опять все по новой. Но одышки нет.Обязательна ли одышка при астматическом кашле? Какие посоветуете пройти продцедуры? Нужна ли бронхоскопия и т.п. И вообще как определить и предотвратить астму? Если не трудно дать ответ! При поликлиннике нет ни одного пульмонолога и один аллерголог на город.
Еще хотелось бы спросить бывает ли кашель причиной других заболеваний (сердце...?).

[Alexei]

Я прошу прощения, если был насморк (вы говорите "заложен нос"), то речь скорее всего идет об обычной простуде, т.е. ОРВИ. Кашляют после ОРВИ в течении 2 недель 50% людей, а 25% в течении двух месяцев. Рентгенографию лекгих в диагностических случаях формально нужно делать, если температура более 37.8 С под мышкой, или "на усмотрение врача". Противокашлевые средства назначать просто так как бы не обоснованно, т.к. они могут замедлять выздоровление, а кашель - это нормальная защитная реакция организма, тем более с мокротой. Правда не знаю как поступать в случае наличия неудержания мочи, когда это доставляет неудобства. В целом, по тому, что вы пишете, излишне беспокоиться не нужно.

[vsnx]

Если педиатр подозревает аллергический кашель, то каков уровень эозинофилии в крови и вообще-лейкоциты? СОЭ? Если этих анализов нет, то о каком кетотифене речь, тем более что за 2недели никакого эффекта. Почему так сакцентировались на астме - у ребенка отягощенный аллергологический анамнез ? Если у ребенка на фоне насморка появился кашель, то может в первую очередь стоит исключать ОРВИ, трахеобронхит, ларинготрахеит, даже ринофарингит и аденоидит могут провоцировать кашель. Если ничего не выявлено на Rгр грудной клетки и педиатр ничего не слышит в бронхах - это ведь еще не исключает автоматически вирусно-бактериального поражения верхних отделов респираторного тракта !

[143853V]

Температуры не было вообще. Кашлеем до сих пор. ОРВИ нам не ставят.Лейкоциты были повышены. Насчет аллергии. Брали пробы только на кошек,собак,перо-ничего не обнаружили.Горло восполяется частенько,но гнойных ангин никогда не было. Максимум три дня и проходит.При прощупывании лимфоузлов на шее иногда жалуется что больно(когда болит горло). Когда кашель говорит,что в груди все горит,и нет никокого облегчения. Терапевт рекомендует травки (пили и пьем!). Незнаю как еще облегчить состояние. Весь день бух!бух! Ведь было же улучшение на несколько дней.Что такое "вирусно-бактериальное поражения верхних отделов респираторного тракта !"

[dr.Ira]

Сообщение от 143853V

Температуры не было вообще. Кашлеем до сих пор. ОРВИ нам не ставят.Лейкоциты были повышены. Насчет аллергии. Брали пробы только на кошек,собак,перо-ничего не обнаружили.Горло восполяется частенько,но гнойных ангин никогда не было. Максимум три дня и проходит.При прощупывании лимфоузлов на шее иногда жалуется что больно(когда болит горло). Когда кашель говорит,что в груди все горит,и нет никокого облегчения. Терапевт рекомендует травки (пили и пьем!). Незнаю как еще облегчить состояние. Весь день бух!бух! Ведь было же улучшение на несколько дней.Что такое "вирусно-бактериальное поражения верхних отделов респираторного тракта !"

Ув.Dev!
Страшный и непонятный диагноз(:-): "вирусное-бактериальное поражение верхних отделов респираторного тракта" - это самое банальное ОРЗ ( в прошлом - катар верхних дыхательных путей).Самое частое,самое обычное заболевание,в большинстве своем не требующее никакого лечения, кроме симптоматического (теплое, обильное питье и капли в нос, если уж насморк совсем "достал").
Как ребенок спит? Просыпается, потому что ему мешает кашель, или спит всю ночь спокойно?

[143853V]

Сообщение от dr.Ira

Ув.Dev!
Страшный и непонятный диагноз(:-): "вирусное-бактериальное поражение верхних отделов респираторного тракта" - это самое банальное ОРЗ ( в прошлом - катар верхних дыхательных путей).Самое частое,самое обычное заболевание,в большинстве своем не требующее никакого лечения, кроме симптоматического (теплое, обильное питье и капли в нос, если уж насморк совсем "достал").
Как ребенок спит? Просыпается, потому что ему мешает кашель, или спит всю ночь спокойно?

Ночью спит спокойно.Перед сном только долго бухает.

[dr.Ira]

Я согласна с Alexei; скорее всего у ребенка то, что принято называть "остаточные явления ОРЗ", а , проще говоря, кашель,связанный с насморком, могущий длиться достаточно долго, не требующий специального лечения.Еще раз - обильное питье, лечение насморка и терпение.И все будет хорошо.
dr.Ira

[vsnx]

Сообщение от dr.Ira

Ув.Dev!
Страшный и непонятный диагноз(:-): "вирусное-бактериальное поражение верхних отделов респираторного тракта" - это самое банальное ОРЗ ( в прошлом - катар верхних дыхательных путей).Самое частое,самое обычное заболевание,в большинстве своем не требующее никакого лечения, кроме симптоматического (теплое, обильное питье и капли в нос, если уж насморк совсем "достал").
Как ребенок спит? Просыпается, потому что ему мешает кашель, или спит всю ночь спокойно?

Думаю, про то как ОРЗ длящееся более 2х недель "не требует никакого лечения, кроме симптоматического", стоило бы рассказать родителям тех детей, которых ваши коллеги лечат по ОРЗ подобными методами 2,3,4 недели, а после, нам в стационаре, приходится оперировать их по поводу осложненных гаймороэтмоидитов, отоантритов. Спорить по этому поводу можно конечно бесконечно, у каждого свое мнение, но таких детей с осложненными ОРЗ не еденицы, их десятки, а с менее тяжелыми, но тоже гнойными осложнениями - сотни, а педиатры по прежнему не видят, что тактика пригодная в первую неделю, уже не пригодна во вторую и тем более в третью и т.д.
PS: извините за резкость высказываний - наболело.

[rizza]

143853v
Напишите пожалуйста возраст ребенка, анализы крови ребенка во время последнего заболевания(полностью), данные обследования ребенка ЛОР-врачом.

[dr.Ira]

Сообщение от vsnx

Думаю, про то как ОРЗ длящееся более 2х недель "не требует никакого лечения, кроме симптоматического", стоило бы рассказать родителям тех детей, которых ваши коллеги лечат по ОРЗ подобными методами 2,3,4 недели, а после, нам в стационаре, приходится оперировать их по поводу осложненных гаймороэтмоидитов, отоантритов. Спорить по этому поводу можно конечно бесконечно, у каждого свое мнение, но таких детей с осложненными ОРЗ не еденицы, их десятки, а с менее тяжелыми, но тоже гнойными осложнениями - сотни, а педиатры по прежнему не видят, что тактика пригодная в первую неделю, уже не пригодна во вторую и тем более в третью и т.д.
PS: извините за резкость высказываний - наболело.

Ув. коллега! Перечитайте посты мамы с жалобами, анамнезом и результатами сделанного обследования.Речь идет о КОНКРЕТНОМ ребенке с КОНКРЕТНОЙ историей, а не о грамотности или безграмотности педиатров "вообще". Если хотите "вообще", то будьте любезны или в ординаторскую, или мне в "личку".
В дальнейшем все сообщения, сделанные в такой форме, будут удаляться.
С ув.,один из модераторов форума Педиатрия, dr.Ira

[143853V]

Долго не отвечала,не было связи. Обратились к другому доктору.Диагноз:хронический бронхит,полиноз все под ? Анализы:флюорография-легкие и сердце без патологии,мокрота на КУМ -отриц.,гемоглобин-115,цв.показ.-0,94,эритроциты 3,65*10 в степени, эозинофилы-2,базофилы-1,палочка-1,сегмент-47,лимфоциты-40,моноциты-9. Кашель так и не проходит. Измучились совсем. Спросила у доктора про бронхоскопию,она мол вам не нужно идите к аллергологу.
Не понимаю,если уже столько таблеток от аллергии выпито и не помогает,да и от кашля,все начиная от травы и ....
Забыла написать врач сказала что горлышко рыхлое,глазки восполенные.
Сходили к окулисту прописала капельки левомитицин и декстамитазон если не ошибаюсь.Глазки иногда царапаются.

[dr.Ira]

Здравствуйте, DEV !
Несколько замечаний...
1) Лично я ни разу не встречалась с тeм, чтобы при диагнозе "Хр.бронхит" не было измненений ни при прослушивании, ни на снимке! Бронхит (как острый, так и хронический )характеризуется совершенно объективными, т.е., не зависящими от врача и больного, признаками, а не только затянувшимся кашлем! Раз Вы об этом не пишете, значит их нет, следовательно, нет и бронхита.
2) В результатах анализа крови Вы не указали общее кол-во лейкоцитов.Давайте так, если общее кол-во лейкоцитов не больше 12 тыс, то у ребенка абсолютно нормальная кровь,(в т.ч. и без всяких признаков аллергических реакций ), следовательно, речь не идет ни об астме, ни о полинозе.
3)Кашель, насморк и воспаление в глазах (когда все это одновременно ) очень характерно для адено-вирусной инфекции (это вирус такой.А зовут его Адено-вирус). Вирус этот для детей в возрасте Вашего ребенка не опасен, неприятен только затяжным течением.Лечение такое же, как любой другой вирусной инфекции (симптоматическое или никакое - выбирайте,что больше нравится )
Поэтому, успокойтесь. Свежий воздух, нормальное питание, игры, лето и любовь родителей сделают свое дело.Очень хорошо плаванье (и как закаливающая процедура, и, как развивающая дыхательную систему).
Удачи!
dr.Ira

[YuriTop]

Затяжной кашель у детей может давать (кроме вирусов) и хламидия пневмония и микоплазма. Как правило с такой жалобой обращаются родители дети которых пошли в дошкольные учреждения.