Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 09.08.2019, 21:15
Nina11111 Nina11111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2018
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Nina11111 *
Подозрение на рассеянный склероз.

Здравствуйте!
Женщина, 37 лет, рост 168 см, вес - 58 кг.
Хронические заболевания - миопия высокой степени (-8), гастрит. Двое родов (кесарево сечение).
Примерно с 2015 года стали беспокоить онемения - сначала по ночам, в основном правая половина - нога, рука. Реже левая рука. Был один случай легкого онемения правой половины лица и шеи (связываю с психологическим напряжением на работе). Все онемения были эпизодическими, нерегулярными. Обследования (рентген шейного, поясничного отдела) выявили только остеохондроз и признаки артроза крестцово-подвздошных сочленений.
Летом 2017 г. появились проблемы со зрением - как бы блики, пятна на периферии зрения. Испугалась, сделала МРТ головного мозга (заключение прилагаю). Невролог по результатам успокоил - "ничего серьезного, только единичные очаги глиоза сосудистого генеза". Проблемы с глазами прошли где-то за неделю или меньше и не беспокоили больше до этого лета.
Последние полгода онемения усилились, появилась слабость в руках, особенно в правой. Консультировалась с разными неврологами, дали направление на электронейромиографию верхних конечностей. Заключение: выявлены признаки двухстороннего кубитального синдрома. При исследовании поздних ответов данных за корешковое поражение не получено.
Невролог назначила мануальную терапию. Прошла 4 сеанса,но онемение в правой ноге только усилилось - в основном от колена до щиколотки.
С середины июля 2019 снова появились проблемы со зрением и не проходят до сих пор - трудности с фокусировкой, пятна, плавающие перед глазами. Офтальмолог со своей стороны нарушений, кроме миопии и сухого глаза не выявил.
Кроме того с июля усилились онемения (был случай, когда утром, встав с кровати, упала - правая нога ниже колена отнялась, весь день конечности были ватные, на следующий день все более-менее нормализовалось), появилось онемение в пояснице, в паховой области, иногда в районе шеи, временами сильные головокружения, шаткость, туман в голове, трудности с концентрацией внимания, слабость, быстрая утомляемость, бессонница.
В июле сделала МРТ шейного, грудного, пояснично-крестцового отдела и головного мозга с контрастом, а также ЗВП (по рекомендации невролога из ОКРС). Заключения прилагаю.
Неврологический статус:
Острота зрения снижена. Объем движения глазных яблок полный, диплопии нет. Нистагма нет. Лицевая мускулатура симметрична. Глотание, фонация, артикуляция не нарушена. Язык по средней линии.
Мышечный тонус: в руках не изменен D=S, в ногах не изменен. Мышечная сил: в руках D=5 баллов, S = 5 баллов, в ногах D=5 баллов, S = 5 баллов. Сухожильные и периост.рефлексы с рук - средней живости, с ног - коленные снижены, ахилловы живые без четкой разницы сторон, подошвенный рефлекс отсутствует с двух сторон. Чувствительность - правосторонняя гемигипалгезия. В позе Ромберга пошатывается. ПНП выполняет четко, ПКП удовлетворительно с обеих сторон. Походка не нарушена.

Что имеем в итоге по результатам консультаций и обследований: нет диагностических критериев постановки диагноза рассеянный склероз. Направили на консультацию к ревматологу и на люмбальную пункцию.
Назначили на месяц церетон в капсулах, принимаю 2 недели, голова работает получше, меньше головокружений и слабости, но сильно беспокоят глаза.

Вопросы:
1. Скажите, пожалуйста, необходимо ли в данной ситуации проведение люмбальной пункции? Бывают ли ситуации при рассеянном склерозе, когда по МРТ и ЗВП не диагностируется РС, а диагностируется только по результатам пункции?
2. Имеет ли смысл провести еще какие-то обследования в части зрения? Что может вызвать такие проблемы с глазами?
3. Какие еще заболевания могут быть причиной таких симптомов?

Заранее спасибо!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: МРТ ГМ 2017.jpg
Просмотров: 133
Размер:	657.3 Кб
ID:	187886  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЗВП.jpg
Просмотров: 92
Размер:	264.7 Кб
ID:	187887  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОФтальмолог.jpg
Просмотров: 81
Размер:	252.2 Кб
ID:	187888  
Вложения
Тип файла: zip МРТ_2019.zip (1.11 Мб, 45 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.08.2019, 10:40
Nina11111 Nina11111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2018
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Nina11111 *
Добрый день!

Добавляю ссылку на снимки МРТ от июля (головной мозг с контрастом и пояснично-крестцовый отдел).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.08.2019, 12:57
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. для постановки диагноза рс есть четко расписанные критерии. На основании одной только люмбальной пункции поставить однозначно диагноз рс нельзя, но можно диагностироват воспалительный прозесс нервной системы или подорение на него.
2. с точки зрения неврологии помимо очно вам данных рекомендаций-нет. Попробуйте тот же вопрос задать нашим офтальмологам со ссылкой на ету тему.
3. Как один из очень возможных вариантов-психосоматическое расстройство. Анемия была исключена? Дефицит вит. Б12? Какие есть еше данные лабораторных исследований?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.08.2019, 23:42
Nina11111 Nina11111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2018
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Nina11111 *
Спасибо большое за ответ!
1. Т.е. люмбальную пункцию в данной ситуации лучше сделать, чтобы прояснить ситуацию?
3. Добавлю данные по анализам:
Гемоглобин всегда был в норме (120-130 г/л, последний от июля - 129). При этом довольно давно ферритин на нижней границе, последний анализ от марта этого года - 13,9 нг/мл, железо сывороточное 21,4 г/л. В связи с сильным выпадением волос последние 4 года трихолог назначала препараты железа (феррум лек, Gentle Iron Solgar), но ферритин поднимался максимум до 30, затем без препаратов железа снова падал до 13. Гематолог не рекомендовал прием железа в данной ситуации.

Прочие анализы:
C-реактивный белок - 0,1 мг/л (норма <5)
Ревматоидный фактор - 2,5 мЕд/мл (норма <12,5)
Антистрептолизин О - 137,6 МЕ/м (норма <200)
Фибриноген 1,90 г/л (норма 1,80 - 4,00)
Протромбин 115,3 % (норма 70 - 135)
МНО 1,01 (норма 0,85 - 1,26)
АЧТВ 24,30 сек (норма 24,00 - 34,00)
Тромбиновое время 19,4 (норма 14,0 - 22,0)
Протромбиновое время 14,2 сек (норма 12 - 18)

На витамин В12 анализ не сдавала, имеет смысл сдать?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.08.2019, 23:53
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Если хотите ясности-да.
3. Анемия может создавать множество неприятных симптомов, повышать тревожность. Ее необходимо лечить.
На вит b12 есть смысл сдать анализ
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.08.2019, 00:08
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270
Поблагодарили 33,172 раз(а) за 31,522 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Атрофический среди гастритов может быть причиной как рецидивирующего дефицита железа, так и дефицита В12 как возможной причины Вашего недомогания, постоянный прием железа до менопаузы (солгар бисглицинат железа) может быть возможной опцией, если выявится дефицит В12, то или инъекции кобаламина, или большие дозы внутрь.

Комментарии к сообщению:
FSK78 одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.08.2019, 08:39
Nina11111 Nina11111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2018
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Nina11111 *
Большое спасибо за оперативные ответы!

Сдала анализы на витамин B12 активный и на всякий случай (в свое время эндокринолог рекомендовала сдать) витамин Д.
Результаты:
Витамин В12 активный - 90 пмоль/л (норма 25-165)
Витамин Д - 16,2 нг/мл (<10 дефицит, 10-30 - недостаток)

Значит, это не дефицит В12

Посоветуйте, пожалуйста:
1. Кроме люмбальной пункции имеет смысл сделать еще какие-то обследования?
2. Чем корректировать недостаток витамина Д? Правильно я понимаю, что недостаток витамина Д не может давать такие симптомы (онемения, проблемы с глазами)?
3. Еще раз переспрошу для понимания - при нормальном гемоглобине и прочих показателях железа (сывороточное, ОЖСС, латентная железосвязывающая способность) и низком ферритине (13) все-таки рекомендуется принимать препарат железа (солгар бисглицинат железа)? А в какой дозировке - 1 к/день?

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.08.2019, 20:20
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270
Поблагодарили 33,172 раз(а) за 31,522 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Вам нужно посетить вменяемого ревматолога и исключить/подтвердить синдром Шегрена: возраст/пол, сухой глаз и неврол. симптомы могут быть именно его проявлением
2. витамином Д в каплях или капсулах - не может
3. по 1 в день достаточно

Комментарии к сообщению:
FSK78 одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.08.2019, 20:25
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270
Поблагодарили 33,172 раз(а) за 31,522 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
правильная инфа про СШ здесь по ссылке - переключите на русский

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Выполнять предназначения только такого ревматолога, который будет следовать диагностике/назначать анализы, как написано по этой ссылке, а не абы-какие
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.08.2019, 10:13
Nina11111 Nina11111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2018
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Nina11111 *
Спасибо! На следующей неделе иду на консультацию к ревматологу. По результатам отпишусь.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.10.2019, 23:36
Nina11111 Nina11111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2018
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Nina11111 *
Здравствуйте!

Поднимаю тему, так как ситуация так и не прояснилась, и диагноз мне по-прежнему не ставят.
По направлению ревматолога сдала иммуноблот (результаты прилагаю, дополнительно сдавала количественный AMA-M2) - синдром Шегрена не подтвердился, хотя есть сухость глаз и часто сильная жажда (вечером могу выпить 3 стакана воды и не напиться)
На консультации у офтальмолога сделали компьютерную периметрию (расширение зоны слепого пятна) и тест Ширмера: OD- 2 MM,OS-4 мм.
В конце сентября легла в больницу МОРС на люмбальную пункцию (результат анализа на олигоклональные антитела - отрицательный, прилагаю). Там мне сделали ээг плюс поставили 5 капельниц цитофлавина. Прилагаю эпикриз с неврологическим статусом, результатами анализов и ЭЭГ.
После больницы онемения усилились. Немеют ягодицы, поясница, при ходьбе слабеет и немеет правая нога от бедра, слабость в правой руке. Ночью периодически немеют обе руки от локтя. Головокружения и шатания сейчас бывают редко. Приступы слабости и утомляемости бывают, но значительно реже, чем 2 мес назад.
На прием к неврологу попаду только в конце месяца.

1. Правильно ли я понимаю, что это точно не РС или стопроцентно его исключить нельзя? Куда двигаться дальше? Очень пугает усиливающая слабость с правой стороны, становится тяжело ходить.
2. Отклонения на ЭЭГ значимы? Как-то могут помочь с постановкой диагноза? Врач в больнице анализы и ЭЭГ никак не прокомментировала, сказала, что все в пределах нормы, ждем только результаты на олигоклональные антитела.

Заранее большое спасибо!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: эпикриз1.jpg
Просмотров: 54
Размер:	867.1 Кб
ID:	190726  Нажмите на изображение для увеличения
Название: эпикриз2.jpg
Просмотров: 35
Размер:	830.4 Кб
ID:	190727  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭЭГ.jpg
Просмотров: 37
Размер:	593.3 Кб
ID:	190728  
Вложения
Тип файла: doc Иммуноблот+биох.doc (271.5 Кб, 46 просмотров)
Тип файла: doc Олигоклон.doc (108.5 Кб, 47 просмотров)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.10.2019, 00:50
Nina11111 Nina11111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2018
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Nina11111 *
Здравствуйте!
Попробую поднять тему.
Онемения нарастают, помимо правой ноги немеет нижняя часть живота, периодически язык, губы, кончик носа. Появились проблемы с мочевым - ощущение, что не до конца освобождается.
Может ли это быть все-таки РС (первично- прогрессирующий) хотя олигоклональные антитела не обнаружены?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.10.2019, 10:35
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
как долго держатся oнемения? час? два? минуты?

нет ничего, что на данный момент могло бы говорить за наличие у вас РС
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.10.2019, 17:28
Nina11111 Nina11111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2018
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Nina11111 *
На лице онемения держатся по-разному - иногда несколько минут, иногда несколько часов. На животе снижена чувствительность от пупка до низа живота. Ниже поясницы ощущение легкого жжения и онемения раньше возникало только, когда долго посижу, сейчас сохраняется постоянно. Проблема с мочевым тоже сохраняется.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.10.2019, 19:41
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Симптоматика за рс не говорит
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.