#1
|
|||
|
|||
Ïàðîêñèçìû ìåðöàòåëüíîé àðèòìèè
Óâàæàåìûå äîêòîðà,
ìóæ÷èíà, 43 ãîäà, ðîñò 183 ñì, âåñ 100 êã, áåç âðåäíûõ ïðèâû÷åê, ôèçè÷åñêàÿ àêòèâíîñòü - õîäüáà êàæäûé äåíü ïî 30 ìèíóò.  àíàìíåçå - â 2008 ãîäó ïðîòåçèðîâàíèå ìèòðàëüíîãî êëàïàíà îïîðíûì êîëüöîì Carbomedics AnnuoFlo n34 â ÐÊÍÏÊ èì. Ìÿñíèêîâà.  äåêàáðå 2017 ãîäà ïîïàë â òîò æå ÐÊÍÏÊ(èëè ÍÌÈÖ, êàê îí ñåé÷àñ íàçûâàåòñÿ) ñ ìåðöàòåëüíîé àðèòìèåé, áûë âîññòàíîâëåí ñèíóñîâûé ðèòì êàðäèîâåðñèåé. Íà ÔÃÄÑ - "ïîâåðõíîñòíûé ãàñòðèò"(ýòîò äèàãíîç ó ìåíÿ íåèçìåíåí â ïîñëåäíèå 20 ëåò). Äóîäåíîãàñòðàëüíûé ðåôëþêñ. Ïîñëå âûïèñêè è ïî ñåãîäíÿøíèé äåíü ïðèíèìàþ ñîòàëåêñ 80x2 è ýëèêâèñ 5x2 â äåíü. Ïðîáëåìà â ïðèñòóïàõ ìåðöàòåëüíîé àðèòìèè(?) êîòîðûå çà ïîñëåäíèå äâà ìåñÿöà ïîñëå ãîñïèòàëèçàöèè áåñïîêîÿò ðàç â íåäåëþ, áûâàåò ðàç â äâå íåäåëè. Ïðèñòóïû ÷ðåâàòû íåáîëüøèì ó÷àùåíèåì ïóëüñà(äî 80-90) è íåêîòîðûì óõóäùåíèåì ñîñòîÿíèÿ(æàð â ãðóäè, ñëàáîñòü, îùóùåíèå íåðèòìè÷íîé ðàáîòû ñåðäöà??), íî â öåëîì ïåðåíîñÿòñÿ íåïëîõî. Ïðîõîäÿò çà íåñêîëüêî ÷àñîâ, èíîãäà ïðèíèìàþ îäíó ëèøíþþ òàáëåòêó ñîòàëåêñà. Âîïðîñ âîò â ÷åì - ìîæíî ëè ÷òî òî ñ ýòèì ñäåëàòü è íóæíî ëè? ß íåñêîëüêî ðàç îáðàùàëñÿ äëÿ ñúåìà ÝÊÃ, ñòàâèë õîëòåð íà ñóòêè(ðåçóëüòàò ïðèëàãàþ), íî êàêîé ëèáî àðèòìèè âûÿâëåíî íå áûëî. Âîïðîñ, ñîîòâåòñòâåííî â òîì, ñòîèò ëè âñå òàêè óïîðíî ïûòàòüñÿ "ïîéìàòü" êàêîé òî èç ýòèõ ïðèñòóïîâ äëÿ ïîíèìàíèÿ, ÷òî ñ ýòèì äåëàòü èëè "çàáèòü"? |
#2
|
||||
|
||||
ÒÒÃ, ãåìîãëîáèí, ôåððèòèí, ËÏÍÏ õîëåñòåðèí?
Íîâûå àíòèêîàãóëÿíòû åùå â ïðîöåññå èçó÷åíèÿ ïðè ôèáðèëëÿöèè ïðåäñåðäèé êëàïàííîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, è ïðè ïðîòåçèðîâàíèè êëàïàíîâ. Ñòàíäàðòíàÿ àíòèêîàãóëÿíòíàÿ òåðàïèÿ ïðè ôèáðèëëÿöèè ïðåäñåðäèé ïðè ïîðîêàõ êëàïàíîâ - âàðôàðèí ñ óäåðæàíèåì ÌÍÎ â äèàïàçîíå 2,5 - 3,5. Ò.å. òðåáóåòñÿ áÎëüøàÿ àíòèêîàãóëÿöèÿ, ÷åì â îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ. Íåêëàïàííîé äîçû 5+5 àïèêñàáàíà ìîæåò áûòü íå äîñòàòî÷íî äëÿ ïðîôèëàêòèêè èíñóëüòà ó Âàñ. Ìîæåòå âûëîæèòü ñâåæóþ ÝõîÊà äëÿ ïîíèìàíèÿ ñîñòîÿíèÿ ìèòðàëüíîãî êëàïàíà? Ñîòàëîë íå åñòü áåçîïàñíîå ëåêàðñòâî. Äà è ïðè òàêîé ÷àñòîòå ðåöèäèâèðîâàíèÿ îí ÿâíî ó Âàñ íå ýôôåêòèâåí. Èìååò ñìûñë îòìåíèòü è íà÷àòü ïðèåì áåçîïàñíîãî áåòàáëîêàòîðà ìåòîïðîëîëà. Ïðè òàêîì ïåðåõîäå ìîæíî çàìåíèòü â 1 äåíü.
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#3
|
|||
|
|||
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷, ñïàñèáî çà îòâåò!
Ïðèëàãàþ ñâåæèå äàííûå ÝõîÊÃ. Ñ êàðäèîëîãîì îáñóæäàëñÿ âîïðîñ íàñ÷åò çàìåíû ñîòàëåêñà íà áèñîïðîëîë, íî âîïðîñ ïîêà "ïîäâåøåí". Äî ïðèñòóïà ìåðöàòåëüíîé àðèòìèè ÿ ïðèíèìàë Áåòàëîê ÇÎÊ(êàê ÿ ïîíèìàþ, ýòî è åñòü ìåòîïðîëîë), íî òàì áûëà äîçà 25 ìã â äåíü. ×òî êàñàåìî âàðôàðèíà - ÿ ïðèíèìàë åãî ãîä ïîñëå ïðîòåçèðîâàíèÿ êëàïàíà, çàòåì áûë ïåðåâåäåí íà êàðäèîìàãíèë, òàê êàê, êàê ÿ ïîíÿë, ïðîòåçèðîâàí êëàïàí áûë "íåïîëíîñòüþ" è íåîáõîäèìîñòè â âàðôàðèíå íå áûëî. ×òî êàñàåòñÿ àíàëèçà êðîâè, öèôðû åñòü òîëüêî íà äåêàáðü 2017, êîãäà ÿ áûë â ñòàöèîíàðå, êàê ÿ ïîíèìàþ, íóæíû áîëåå ñâåæèå äàííûå? ÒÒà 2,64 ÌÌå/ìë(íîðìà 0.27-4.20) Ãåìîãëîáèí 16,24 ã/äë(íîðìà 13-18) Õîëåñòåðèí - 3,93 ììîëü/ë(Íîðìà 3,50 - 5,20); ËÏÂÏ-õîëåñòåðèí -1,02 ììîëü/ë(Íîðìà 0,90 - 1,89); |
#4
|
||||
|
||||
Ñàì ôàêò îïîðíîãî êîëüöà òðåáóåò 3 ìåñÿöà âàðôàðèíà è âñå.
Íî â Âàøåì ñëó÷àå íå ïîðîê, à ÔÏ íà ôîíå ïîðàæåíèÿ êëàïàíà, à ýòî äðóãàÿ ñèòóàöèÿ. Ïîêàçàòåëè ñàìîãî êëàïàíà íà ÝõîÊà âïîëíå ïðèëè÷íûå, íî ïî÷åìó-òî îùóòèìî óâåëè÷åíû ðàçìåðû ëåâîãî ïðåäñåðäèÿ. Ïîâòîðþ, ÷òî ôèáðèëëÿöèÿ ïðåäñåðäèé êëàïàííîãî ãåíåçà òðåáóåò ñóùåñòâåííî áîëüøåé àíòèêîàãóëÿöèè, ÷åì íåêëàïàííàÿ. Íàäåæíûõ äàííûõ ïî íîâûì àíòèêîàãóëÿíòàì (êñàáàíû) è èõ äîçàì ïðèìåíèòåëüíî ê êëàïàííîé ÔÏ ïîêà íåò. Ìîæåò ñî âðåìåíåì è îêàæåòñÿ, ÷òî òàê è íàäî áûëî äåéñòâîâàòü. À ìîæåò îêàæåòñÿ, ÷òî áûëà íóæíà áÎëüøàÿ äîçà. Ïîêà ïðèåì Âàìè àïèêñàáàíà íàïîìèíàåò ýêñïåðèìåíò íàä ñîáîé, ïðîñòèòå. Ìåíÿòü íàäî íå íà áèñîïðîëîë, à íà ìåòîïðîëîë. Áèñîïðîëîë êàê àíòèàðèòìèê ñèëüíî óñòóïàåò ìåòîïðîëîëó. È ìåíÿòü íóæíî ïîáûñòðåå, áåç "ïîäâåñîâ". Ìðóò îò ñîòàëîëà ëþäè, òüôó-òüôó-òüôó, ò.ê. ñèëüíî ïðîàðèòìîãåíåí îí.
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#5
|
|||
|
|||
Ýòî, ÿ òàê ïîíèìàþ, áûëî ñëåäñòâèåì òîãî, ÷òî äî ãîñïèòàëèçàöèè ïðèñòóï ìåðöàòåëüíîé àðèòìèè áûë íå ìåíåå íåäåëè, à ñêîðåå âñåãî áîëüøå. Ïîñëå òîãî, êàê áûë âîññòàíîâëåí ðèòì, ðàçìåð ËÏ ñòàë "ñóæàòüñÿ". Ïî äàííûì íà 08 ôåâðàëÿ ðàçìåð ËÏ 4,5-4,6 ñì è îáúåì 78-80 ìë, ïðè ïîñòóïëåíèè â ñòàöèîíàð(30 íîÿáðÿ 2017 ã) öèôðû áûëè 5,0 è 105 ñîîòâåòñòâåííî.
Öèòàòà:
|
#6
|
||||
|
||||
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#7
|
|||
|
|||
Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî äàæå åñëè ìíå óäàñòñÿ ñòàáèëèçèðîâàòü ñîñòîÿíèå, òî åñòü äîáèòüñÿ òîãî, ÷òîáû ïàðîêñèçìû ÌÀ íå ïîâòîðÿëèñü äëèòåëüíîå âðåìÿ, ìíå íåîáõîäèìî áóäåò ïðèíèìàòü âàðôàðèí ïîæèçíåííî?
|
|
#8
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Êðîìå òîãî, â Âàøåì ñëó÷àå íå èñêëþ÷àåòñÿ ïðîâåäåíèå Ð×À ëåãî÷íûõ âåí äëÿ óìåíüøåíèÿ ðåöèäèâèðîâàíèÿ ôèáðèëëÿöèè ïðåäñåðäèé.
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#9
|
|||
|
|||
ß ïåðåøåë íà ìåòîïðîëîë (Áåòàëîê ÇÎÊ), ïðèíèìàþ êàæäûé äåíü ïî 100 ìã. Ïîêà ÷òî ðàçíèöû ïî "ãðàôèêó ðåöèäèâîâ" íå âèäíî, ïðèìåðíî îäèí ðåöèäèâ çà íåäåëþ. Õîòÿ ñóáúåêòèâíî, íà ìåòîïðîëîëå ïðèñòóïû ïåðåíîñÿòñÿ ëó÷øå, ÷åì íà ñîòàëåêñå. Íå ïîäñêàæåòå òàêîé ìîìåíò
1) Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî åñëè ïàðîêñèçì íå ïðîõîäèò, â ñëåäóþùèé ðàç ìîæíî ïðèíÿòü íå 100, à áîëüøóþ äîçó("òàáëåòêà â êàðìàíå")? È êàêóþ - 150, 200 ìã? 2) Ñêîðåå òåîðåòè÷åñêèé âîïðîñ - âîçìîæíà ëè ñâÿçü ìåæäó ðàñøèðåííûì ëåâûì ïðåäñåðäèåì è ÷àñòîòîé âîçíèêíîâåíèÿ ïàðîêñèçìîâ? |
#10
|
||||
|
||||
1. Áåòàëîê - íå åñòü òàáëåòêà â êàðìàíå. Ïîâûøåííàÿ äîçà ìîæåò ÷ðåçìåðíî óðåäèòü ÷àñòîòó ïóëüñà, ïîýòîìó àêêóðàòíî, ïîæàëóéñòà.
2. Âîçìîæíà. Íî ìåæïðèñòóïíûé ïåðèîä ïîìîãàåò ðàçìåðàì ïðåäñåðäèÿ âîçâðàùàòüñÿ áëèæå ê íîðìå. Äëèòåëüíûå ïðèñòóïû æå íàîáîðîò.
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#11
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Âîîáùå, âåðíà ëè òî÷êà çðåíèÿ, ÷òî ìåòîïðîëîë(êàê, âïðî÷åì, è ñîòàëåêñ) íå ìîãóò êóïèðîâàòü ïàðîêñèçì è åñëè îí ïðîõîäèò, òî ñàì ïî ñåáå è óâåëè÷åíèå äîçû ìåòîïðîëîëà(ñîòàëåêñà) çäåñü íè÷åãî íå äàñò? Òî åñòü ÷òîáû èìåííî êóïèðîâàòü ïðèñòóï - íóæåí ïðîïàôåíîí? |
#12
|
||||
|
||||
Òî÷êà çðåíèÿ íå âåðíà. Ìåòîïðîëîë - òîæå àíòèàðèòìèê, íî íå ñàìûé ñèëüíûé, ò.å. ìîæåò âîññòàíàâëèâàòü ðèòì. Ïëþñ â ðÿäå ñëó÷àåâ àäåêâàòíîå óðåæåíèå ñïîñîáñòâóåò âîññòàíîâëåíèþ.
Íå ñðàâíèâàéòå, ïîæàëóéñòà, ìåòîïðîëîë è ñîòàëîë. Îò ñîòàëîëà óìèðàþò, à îò ìåòîïðîëîëà íåò. Ìåòîïðîëîë óëó÷øàåò ïðîãíîç, à ñîòàëîë íåò. Âîññòàíîâèòü ðèòì ìîæíî ðàçíûìè ñïîñîáàìè.
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#13
|
|||
|
|||
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷, òóò âîò â ÷åì âîïðîñ. Êàê ÿ ïîíèìàþ, åñëè ÿ â ìîìåíò ïðèñòóïà îáðàùóñü êóäà òî â áîëüíèöó, òî ìíå âîññòàíîâÿò ðèòì, âîçìîæíî çàíîâî êàðäèîâåðñèåé, âîçìîæíî ïðîïàôåíîíîì(ò.å. ìåäèêàìåíòîçíî). Íî çíà÷èò ëè ýòî îòñóòñòâèå ïðèñòóïîâ â äàëüíåéøåì? Ñêîðåå íåò, è îíè ñíîâà áóäóò ïîâòîðÿòüñÿ. Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî â ñëó÷àå ïðèñòóïà ïðîùå ïîñèäåòü è ïîäîæäàòü, ðàç îáû÷íî ïðèñòóï âñå òàêè ïðîõîäèò è íîðìàëüíî ïåðåíîñèòñÿ, ÷åì ëîæèòüñÿ â áîëüíèöó íà íåñêîëüêî äíåé?
|
#14
|
||||
|
||||
Ó ïðîáëåìû 3 ñîñòàâëÿþùèå:
1. Êóïèðîâàíèå ïðèñòóïà. 2. Óäåðæàíèå ñèíóñîâîãî ðèòìà. 3. Ïðîôèëàêòèêà èíñóëüòîâ. 1 è 2 ÷àñòî íå ñâÿçàíû. Ò.å. êóïèðîâàíèå ïðèñòóïà âîâñå íå îçíà÷àåò, ÷òî ïðèñòóïîâ ïîòîì ñòàíåò ìåíüøå. ×àùå íàîáîðîò - ñ âîçðàñòîì èõ áîëüøå. "Âñå-òàêè ïðîõîäèò" è "êàê ìîæíî áûñòðåå" - åñòü ðàçíèöà. ×åì ðàíüøå êóïèðóåòå, òåì ëó÷øå. ×åì äîëüøå ñóùåñòâóåò êàæäûé îòäåëüíûé ïðèñòóï, òåì áîëüøå ìåíÿåòñÿ ñåðäöå è òåì ÷àùå è äîëüøå ïðèñòóïû â äàëüíåéøåì. Ïî÷åìó Âàì íå ìîãóò äåëàòü êàðäèîâåðñèþ íà äîìó?
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#15
|
|||
|
|||
Íàñêîëüêî ÿ ñëûøàë, ïðè îáíàðóæåíèè ïðèñòóïà åñòü äâà âàðèàíòà - ëèáî ìåíÿ îòïðàâÿò â áîëüíèöó, ãäå áóäóò äåðæàòü íåñêîëüêî äíåé, ëèáî ïðèñòóï âðîäå êàê ìåäèêàìåíòîçíî ìîæåò ñíÿòü âðà÷ ñî ñêîðîé ïîìîùè - íî áóäåò ëè ñêîðàÿ ïîìîùü ñèäåòü è æäàòü, ïîêà ïðèñòóï ïðîéäåò? Ýòî æå ìîæåò çàíÿòü íåñêîëüêî ÷àñîâ...
|