Вопрос относительно тестостерона и андростенодиола

[2use]

Сообщение от Melnichenko

нет, но что вам мешает лечить остеопороз ?

Как? Вот врачи знают что у меня остеопороз, вот я уже столько крови сдал, дексы уже куча чтобы им было ясно, сижу жду мрт....и все...и их интересует почему я так хочу знать про Кушинга, и хотят чтобы я был спокоен. Как быть если я до сих пор не лечусь? Осталон вызвал побочные эффекты, больше лекарств для поднятия вит д и лечения остеопороза я не пробовал, и не прописывали. Сами шведы, все кто знаком с кем-то из России, едут к вам лечиться. Очередь в андрологию здесь на год и больше...я до сих пор у него не был. Я реально могу все приемы пройти за день в Молдавии. Единственное что стоит денег, но я уже 10 раз думал бросить все и ехать обратно...но сложно. Вы фактически единственный врач кого я послушаю.

Кстати, и целиакию мне не исключили - колоноскопию делали из-за печени, но сем. врач не видела заключений по поводу целиакии.

Насчет зубов. А может свищь 2-3 летней давности, за один-два года привести к костным заболевания таким как остеопороз? Я его не лечил также по наставлению врача (чтобы использовать депульпированный зуб как можно дольше). Правда хроническое воспаление в организме - это очень и очень плохо. Но меня не беспокоило особо, я не обращал внимания. (+ лечение зубов за границей стоит больше, чем я как студент тогда мог себе позволить). Сейчас заболел другой (какой не понятно, что тоже настораживает), и вот уже думаю что делать (купить билет домой и сделать там по идее выйдет дешевле чем делать его тут. С их ценами это как машину купить). В интернете вроде намеков не нашел.

Пс - вы не представляете как наша семья вам благодарна.

[2use]

А что вы можете сказать про препарат остеогенон? Вот что пишут про него:

"Имеются клинико-экспериментальные данные о более высокой эффективности монотерапии ОП остеогеноном по сравнению с лечением препаратами кальция или их комбинацией с другими лекарственными средствами, что проявлялось в стойком увеличениb плотности костной ткани, нормализации биохимических показателей крови и мочи, характеризующих костный метаболизм [22, 75, 86]. Препарат отличает хорошая переносимость при длительном (до 2 лет) применении и практически отсутствие противопоказаний, в том числе у беременных. Ограничения, связанные с его использованием, могут быть только у больных с нарушением функции почек. "

[Melnichenko]

Остеогенон не является препаратом реального ведения больных остеопроозом.
Пока что я понимаю одно - Вы не можете найти общий язык с дкоторм , имеете дефицит витамина Д и тестостерона , но почему-то так и не сообщаете , как Вы лечитесь

[2use]

Сообщение от Melnichenko

Остеогенон не является препаратом реального ведения больных остеопроозом.
Пока что я понимаю одно - Вы не можете найти общий язык с дкоторм , имеете дефицит витамина Д и тестостерона , но почему-то так и не сообщаете , как Вы лечитесь

Ну не довыразился. Просто - никак. никакого официального лечения мне не выписывали. Ничем, и никак. Места где лечебную гимнастику проводят у них нет. Причины они выясняют..до сих пор..мне еще месяц другой мрт ждать и тп. И никак не лечат - ни намека на лекарства и что либо. Все что я слышал, -3.0 это не далеко от -2.5 - учиться работать можно это не проблема пока...На результаты схбг врач даже бровью не дернула...я сам удивился почему.

Остеогенон нашла мама в интернете. Пил как-то коллаген, пью кальций...и все.

ПС - жаль вы не видите как выводят эти очереди меня. Когда у человека ребенок который еле жив а физических признаков нет, то пока он не посинеет его не примут. Скорая может не работать 4 дня изза праздников. Церкви тут имеют часы работы. И вообще, врач знакомый, работающий в компании по тестированию Протелоса, говорит чтобы я лучше ехал домой лечиться. Даже если аппаратура шведам и покажет что-то, "им не хватит мозгов сложить результаты". Ни о каком диференциальном диагнозе тут речи идти не можетю. Один врач в отпуск на недели уходит, другой меня "лечит", потом обратно... Сами шведы едут в Россию.

[ELENA_VLAD]

Что мешает Вам последовать примеру шведов?
Я даже порадовалась за наших муниципальных больных - они в очереди не синеют. Их воспитание , вернее, его отсутствие, позволяет открывать все двери.

Вам неоднократно указано, что низкий уровень мужского полового гормона вносит основной вклад в имеющийся остеопороз, низкую мышечную массу и даже в Ваш пессимистический взгляд на жизнь в Европе.

[Melnichenko]

Наша переписка настолько хаотична ,а обследование настолько бредово в вашем изложении , что даже шансы что -либо понять призрачны.

1/ лечение остеопороза - хорошо разработанный алгоритм , и оценка эффектвность - минимум через год ( а то и полтора )
2/выявление причины гипогонадизма и его констатация- тоже не бином Ньютона
Зачем вы упорно наводите тень на плетень?

[2use]

Сообщение от ELENA_VLAD

Что мешает Вам последовать примеру шведов?
Я даже порадовалась за наших муниципальных больных - они в очереди не синеют. Их воспитание , вернее, его отсутствие, позволяет открывать все двери.

Вам неоднократно указано, что низкий уровень мужского полового гормона вносит основной вклад в имеющийся остеопороз, низкую мышечную массу и даже в Ваш пессимистический взгляд на жизнь в Европе.

Потому что у меня как бы есть тут дела, правда я уже об этом не раз думал - а то я так не скоро получу свое "лечение"

[2use]

Сообщение от Melnichenko

Наша пеерписка накстолько хаотична ,а обследвоакние настолько бредово в вшем изложении , что даже шансы что -либо понять призрачны
1/ лечение остеопороза - хорошо разработанный алгоритм , и оценка эффектвиность - минимум через год ( а то и полтора )
2/выявление причины гипогонадизма и его констатация- тоже не бином Ньютона
Зачем вы упорно наводите тень на плетень?

Ну, вроде как раз бином. Слово гипогонадизм я тоже не слышал от врача. Подозревают пролактин вызвал низк уровень тес-на. И потому ждем мрт. Все, исключая по одному - а не проверяя на неск паралельно. (Еле выбил проверить кортизол, немного нажав.)

Наверно меня не правильно понимают. Здесь система такая. я должен пойти к семейному (запись за неделю мин), пол часа осмотр и решение. Потом он меня выписал к эндокринологу, и там уже ждать записи. С эндокринологом связаться можно по телефону - тоже по записи. Вот на днях попросил, сказал срочно, у меня свищ и хотел вылететь обратно. Мне назначили время - сказали позвонит. Не позвонила. Вот тебе и срочно.

Ее телефона не знаю, ко врачам ходить просто так - здесь не принято, хотя я скорее должен применить свое "отсутствие воспитания".

А далее все по схеме. Тебе что то выписывает врач? Жди приглашения в соотв. место по почте. И иди соглазно указанной дате. Ждешь приглашения недели 2-10, и еще через пару недель мож пойти уже на анализ и тп. Результаты ты не получаешь, за каждый снимок рентгена на бумаге - 5 евро. Результаты тебе сообщит врач (а если ничего нет согласно конкретной проблемы мож и не сообщать вообще - нет смысла). Приемы только пол часа - не хватило? приходи в след раз. Очередь ко врачу в скорой стандарт - в часах. Чтобы попасть к эндокринологу вообще симулировал скорый случай.

Теперь о лечении. В швеции ни слова ни по какому из вопросов не было - никаких препаратов, даже названий не обсуждалось. Врач так ведет мое дело. Все остальное, и частично результаты - это дело моих рук. Ехал домой и вместо отдыха по врачам, по всем кому могу проверяюсь. Кто куда направлял сначала. Кто то антидепрессанты, кто осталон, кто просто кальций. Еще прописали сцинтеграфию сделать.

Как что получаю по анализам, сразу пишу сюда. И вы видите как долго все идет - я каждый день свободен, я студент - могу в любое время пойти, и это не мои задержки ведь. Вот так вот сам сижу на нервах и бешусь от того, что даже до доктора добраться нельзя. А шведы народ тихий, так и будут сидеть...и ждать...и ждать. (и все же я считаю 7 рентгенов чтобы увидеть трещину - не совсем обязательно. И в их работе (может не врачи, а персонал вообще) не ведут себя профессионально. Но ивправду, не буду наводить, это не есть тема данного обсуждения). Завтра иду повторно сдавать анализы гормонов (все те же, но чего жаловаться то). Когда мрт - без понятия...в общем как и с андрологом кот жду с прошлого года. (сам уже спермограмму сдал давно и там все пока в норме).

А еще у меня свищь 2х летней давности с постоянным восполением. Была как то киста зуба, но 2-3 года назад удалили зуб. Не знаю если это как-то связано, но зубами я похвастаться не могу. И да вы правы - я слаб. Но кроме как андрогель я больше рекомендаций по повышение гормона не получал..как в прочем и с вит. Д. О лечении и хотел спросить в звонке, который сегодня успешно не состоялся...

ПС - а ведь мне совсем не весело сидеть и ждать, без лечения. Каждый раз прося сделать что то побыстрее. Что я еще могу сделать то?

[Melnichenko]

Сообщение от Melnichenko

Еще бы диагноз знать ..
Остеопороз при гипогонадизме - синдром , но вот какой гипогонадизм, как установили факт остеопороза , почему именно тестостерон стали смотреть и андростендион ( или -диол) - тайна великая суть ..Почему возникла мысль искать у человека 23 лет остеопороз и как его искали ?

Вы не могли не слышать слово гипогонадизм - оно впервые прозвучало в нашей переписке в первом же ответе.
Вы сообщили о низком тестостроне и о назначенной андрогеле - я спросила о природе гипогонадизма.
Действие происходжило в июле - следовательно , оценка эффективность лечения могла быть не ранее июля 2011 года , за это время надо было узнать 25 ОН Д - узнали и поняли , что надо добавлять ,ЛГ.ФСГ - без особенностей и что-то там на копеейку с пролактином ( все это не мешало лечить остеопороз )

[2use]

Сообщение от Melnichenko

Вы не могли не слышать слово гипогонадизм - оно впервые прозвучало в нашей переписке в первом же ответе.
Вы сообщили о низком тестостроне и о назначенной андрогеле - я спросила о природе гипогонадизма.
Действие происходжило в июле - следовательно , оценка эффективность лечения могла быть не ранее июля 2011 года , за это время надо было узнать 25 ОН Д - узнали и поняли , что надо добавлять ,ЛГ.ФСГ - без особенностей и что-то там на копеейку с пролактином ( все это не мешало лечить остеопороз )

Про Гипогонадизм я слышал, слышал от вас. Не слышал ничего от лечащего врача тут. Андролога ждал 7 месяцев...вот это очередь. В мае будет прием, и не известно что будет после. А пока, сделали МРТ головы, пролактином не нашли. Пока побывал также у ортопеда, потому что боль в одном позвонке появилась - говорит кифоз. Сделали МРТ позвоночника, месяц назад...месяц жду пока он мне результаты скажет. В общем пока они что-то найдут, все раз 10 может поменяться.

Кстати, на целиакию не проверяли, а ведь я ивправду кукурузу кушать начал в разных проявлениях, как консервированную, так и хлопья и тп. В общем пока никакого сдвига..никуда. Ни тестостерон лечить, ни остеопороз - я молодой и пока сильных симптомов не проявляется я не в приоритете.

[2use]

Не знаю если тему кто-то еще читает. Добавлю последние новости. Биопсия кости показала остеопороз, но ничего более. Бипосия на целиакию показала что ее у меня нет. Результаты крови после лета показали уменьшение показетеля 25ОНД, и низк уровень Б12 (Кобаламин). Тестостерон поднялся выше минимума (Андролог объяснил что показатель тестостерона не имеет значимости в величине, т.е. чем больше тем лучше,а скорее в том чтобы он был в пределах нормы. Андролог сказал что все нормально.) Уролог и андролог гипогонадизм не определили. Эндокринолог после всего полученного сократила список до нехватки Д витамина, или тестостерона. При следующем результате Декса будет видно куда катится дело. Пока высокие дозы витамина Д и Б12. Правда что приводит к пониженным показателям 25ОНД мне пока никто ничего не сказал. (скорее, сказали что лечить меня чем-то серъезным до 30 лит не будут, ввиду возраста).

Может у врачей здесь бывали похожие случаи?

[Melnichenko]

Пожалуйста , поймите - Вам уже дано сказали о роли витамина Д в происхождении остеопороза , обсуждали мы и проблемы с экзотическими диетами . Вас лечат - что вы будете делать с рассказами о похожих случаях ?