Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.11.2023, 18:25
Mariya_T Mariya_T вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2013
Город: Павлодар
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Mariya_T *
Мальчик 10 лет, общий IgЕ больше 1000, не снижается

Добрый день!
Мальчик 10 лет, рост 147, вес 47.
В июне выявлена аллергия, из жалоб был длительное время заложенный нос. Сдали IgE он был 1200. Сдали на ряд аллергенов, из трав есть небольшое превышение по клену (0,57), большой уровень вышел на перхоть кошки (16,2) и пыль (3,22). Сын лечился по схеме аллерголога - антигистамин, Назарел в нос, монкаста на ночь. За месяц стало все хорошо по носу (2 кошки жили с нами, их сказали пока не обязательно отселять).

В сентябре была запланирована операция ортопедическая под общим наркозом. Незадолго сын простыл и мы сдавали еще раз иммуноглобулин, чтобы проверить аллергическое это или нет. IgE был 2300 (соэ при этом 50). После выздоровления СОЭ снизилась, но IGe также и был высоким 1100. Из-за этого анестезиолог перестраховался и перенес операцию на январь. Нам сказали нужно снижать IgE.

Мы сдавали трехкратно кал (чтобы исключить паразитов), отрицательно. Двух кошек отселили бабушке, взяли хороший очиститель воздуха с Hepa фильтром, сын принимал лечение - Зодак (Цетрин) две недели, в нос Назарел-Тева спрей (продолжаем), сейчас подключили Монкасту на ночь. Думали хоть немного снизится показатель, но через 1,5 месяца он такой же 1070.
По состоянию не сказать, что нос прямо стабильный, все равно постоянно шмыгает. Но ночью спит нормально. Аллерголог говорит, что спрей менять не надо, но летом он помогал лучше..

Сдали сейчас на некоторые пищевые аллергены. Молоко вышло 0,69, пшеница 0,41 при норме 0,35.
Эозинофилы в норме 2,4 (анализ крови последний прикладываю)


Вопросы:
1. Большое значение IgE общего может давать преимущественно аллерген с высоким показателем или даже на небольшое превышение может быть такая реакция? Мы думали, что все из-за кошек, но видимо что-то другое
2. Что можно еще проверить, чтобы найти причину высокого IGe общего? Пока хотим сдать на другие пищевые аллергены, что чаще всего ест ребенок. Но может искать и в сторону паразитов (инфекционист в городе сказал, что кала достаточно)
3. Может как-то поменять схему поддерживающую? Что вообще можно сделать в этой ситуации, чтобы снизить аллергофон для успешной операции?
С врачами мы на связи, но может подскажете свежие идеи, чтобы можно было пойти по-другому направлению, сейчас кажется какой-то тупик..
Вложения
Тип файла: pdf MR_20231129_212153.pdf (510.9 Кб, 106 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.11.2023, 18:33
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Снижать Иге для операции до глупости как мужчине удлинять или укорачивать детородный орган перед/для зачатия. Успешность операции зависит от квалификации хирурга, трудности операции или опер. доступа. Если есть только один хирург и лично он не будет делать операцию без норм. анализов - правильный ответ: заплатить вознаграждение в лабе, чтобы там написали идеальные анализы. Другого пути НЕТ (или сменить хирурга, может он так себе специалист, если требует глупостей), или предоплата труда хирурга для положит. принятия решения.

Комментарии к сообщению:
BIS одобрил(а): Какой-то бред ориентироваться на IgE. Многие вообще не в курсе что он у них повышен
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.11.2023, 08:36
Mariya_T Mariya_T вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2013
Город: Павлодар
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Mariya_T *
Я вас поняла, мне тоже так казалось.. Но это не хирург против, а анестезиолог, объясняя это тем, что нужно будет давать наркоз в большей дозе.
Сменить врачей нет возможностей, именно хирург лучший вариант, у нас повторная операция, на одной ноге уже делал, тогда про аллергию не знали.

Я сама просто стала уже бояться, вдруг настоим на операции, а из-за высокого аллергофона будет какая-то нестандартная реакция.
Но если не привязываться к ситуации, как можно найти причину такого высокого Ige?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.11.2023, 18:30
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
есть некоторые данные из разных стран Европы или Азии, что легкая еозинофилия 0.5-1.0 и цифры ИгЕ более 1000 могут быть вследствие токсокароза (Toxocara cati)

The highest seroprevalence rate was found in boys aged 11-14 (42.9%) and girls aged 7-10 (44.2%).
---
J Helminthol. 2009 Dec;83(4):369-71.
Seroprevalence of Toxocara canis infection among asymptomatic children with eosinophilia in Croatia.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.12.2023, 22:12
Mariya_T Mariya_T вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2013
Город: Павлодар
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Mariya_T *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
есть некоторые данные из разных стран Европы или Азии, что легкая еозинофилия 0.5-1.0 и цифры ИгЕ более 1000 могут быть вследствие токсокароза (Toxocara cati)

The highest seroprevalence rate was found in boys aged 11-14 (42.9%) and girls aged 7-10 (44.2%).
---
J Helminthol. 2009 Dec;83(4):369-71.
Seroprevalence of Toxocara canis infection among asymptomatic children with eosinophilia in Croatia.
Здравствуйте! Не видела сообщения(

Почитала про болезнь, из симптомов у него ничего особо и нет, и по анализам гемоглобин, лейкоциты в норме. СОЭ бывает повышена, но потом в норму приходит. С собаками нет контакта, кошки только были.

Нам говорили про паразитов, что могут они давать увеличение IgE. По калу их не нашли (трехкратно) сдавали. Кровь сказали неинформативно сдавать. Стоит ли как-то еще паразитов искать, или может пропить курс каких-то препаратов для профилактики от паразитов?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.12.2023, 22:19
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
при чем здесь собаки? Токсокара кати - ето не имя девочки, если не хотите - Ваше дело; ни прo гемоглобин, ни про симптомы нигде ничего не пишу, если Вам непонятна русская речь - попросите знакомых обьяснить суть фразы "легкая еозинофилия 0.5-1.0 и цифры IGE более 1000 могут быть вследствие токсокароза (Toxocara cati)"

Disease caused by Toxocara can be classified into 5 clinical forms: generalised, neurological, ocular, covert, and asymptomatic. The clinical pathology of toxocariasis largely depends on the form of infection, the intensity of the infection, the larvae localisation, and the age of the host. Because histological and molecular examination of toxocariasis is limited by difficulties in obtaining material to analyse, clinical diagnosis is often based on nonspecific tests, such as the detection of eosinophilia and hyperimmunoglobulinemia E (Hyper-IgE). Specific analysis uses an initial ELISA test to detect anti-Toxocara IgG and requires confirmation for all positive results via Western blot.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.12.2023, 22:33
Mariya_T Mariya_T вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2013
Город: Павлодар
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Mariya_T *
Спасибо, что пояснили.
С подозрением на токсокару кати, надо какие-то дополнительные исследования делать? Или для профилактики стоит пропить препараты, раз у нас две кошки жили?

Анализ крови сдавал сын неделю назад, болел, эозинофилы 0,0 показывает. Анализ прикладываю
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo1703619054.jpeg
Просмотров: 10
Размер:	207.3 Кб
ID:	250485  
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.12.2023, 21:56
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
во время острого процесса бывает еозинопения; забросте фрагмент в гугл -перевод, на токсокару - антитела сначала, потом подтверждаюшие анализы - я вам пишу о возможной причине того, что Вы спрашивали выше, нужно ли лечить бессимптомную токсокару (если подтвердится) ребенку или нет - скажет только очный врач. Если Вы ничего не хотите больше делать - не пишите в данной теме; не всегда у детей с еоз. и ИгЕ можно найти причину или ее вылечить магической таблеткой.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.12.2023, 07:24
Mariya_T Mariya_T вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2013
Город: Павлодар
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Mariya_T *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
во время острого процесса бывает еозинопения; забросте фрагмент в гугл -перевод, на токсокару - антитела сначала, потом подтверждаюшие анализы - я вам пишу о возможной причине того, что Вы спрашивали выше, нужно ли лечить бессимптомную токсокару (если подтвердится) ребенку или нет - скажет только очный врач. Если Вы ничего не хотите больше делать - не пишите в данной теме; не всегда у детей с еоз. и ИгЕ можно найти причину или ее вылечить магической таблеткой.
Добрый день!
У нас в лаборатории определяют только наличие токсокароза (положительно/отрицательно) без указания титров. Этого наверное недостаточно, нужно поискать, где делают с титрами?
А эозинофилия подтверждается только общим анализом крови? Просмотрела анализы, которые сохранились за пару последних лет, максимум был 3,5% (норма у нас стоит 7), абс.кол-во 0,29 10*9/л при норме до 0,30
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.