Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.02.2014, 23:32
Tarja_V Tarja_V вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Tarja_V *
Переход с варфарина на прадаксу

Здравствуйте, уважаемые врачи!
Моему дедушке (83 года) кардиолог прописал варфарин. Первые 3-4 недели уровень МНО был в норме, а потом он понизился. Врач увеличил дозу варфарина. Дедушка спросил можно ли прадаксу принимать вместо варфарина. Но кардиолог сказала, что пока принимай варфарин, так как переход на прадаксу сложный и только под контролем кардиолога.
В итоге, дедушка продолжил прием варфарина и у него стала сильно болеть и кружиться голова, до макушки не дотронуться (не круглосуточно, но часто и раньше такого не было).
Он пошел к терапевту (так как получить номерок к кардиологу, можно только через терапевта). Терапевт сказала, что номерок только через 2 недели. Сказала, чтобы все равно принимал варфарин и плохо ему от погоды.
Подскажите, пожалуйста, правда, что переход с варфарина на прадаксу очень сложен. У нас бабушка лежала в кардиологическом и там 2 недели принимала варфарин. Но при выписке врач-кардиолог посоветовал принимать прадаксу (110 мг х 2 р. в д.) без слов, что это сложно и нужен особенный контроль.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.02.2014, 15:30
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
чем болеет дедушка, в связи с чем назначен варфарин? Какое МНО сейчас? Сам по себе варфарин головокружение и головную боль не вызывает
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.03.2014, 03:18
Tarja_V Tarja_V вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Tarja_V *
Цитата:
Сообщение от Khomitskaya Посмотреть сообщение
чем болеет дедушка, в связи с чем назначен варфарин? Какое МНО сейчас? Сам по себе варфарин головокружение и головную боль не вызывает
Извините, не ответила сразу.
Поставили сердечную недостаточность 2 степени, дефибрилляция левого желудочка, мерцательная аритмия.
Кардиолог на первом приеме его спросила, принимает ли он Варфарин. Он сказал, что нет, но принимает Тромбо-Асс, так как терапевт посоветовала.
Кардиолог отменила Тромбо-асс и назначила Варфарин.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.03.2014, 10:59
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭхоКГ давно делали? Протокол покажите, пожалуйста.
Кроме того, в анализах крови нужно посмотреть, какой у дедушки креатинин.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.03.2014, 14:01
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
МНО какое? Что еще принимает? Принимает ли амиодарон или верапамил?
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.03.2014, 13:09
Tarja_V Tarja_V вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Tarja_V *
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
ЭхоКГ давно делали? Протокол покажите, пожалуйста.
Кроме того, в анализах крови нужно посмотреть, какой у дедушки креатинин.
ЭхоКГ делал лет 5 назад. Недавно только ЭКГ. Сегодня добавлю старое ЭхоКГ.
Креатинин вообще никогда не сдавал.(
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.03.2014, 13:10
Tarja_V Tarja_V вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Tarja_V *
Цитата:
Сообщение от Khomitskaya Посмотреть сообщение
МНО какое? Что еще принимает? Принимает ли амиодарон или верапамил?
МНО в первый раз было 1, потом 1,6 (принимал 1 таблетку Варфарина). Так как мно было низким ему увеличили дозу до 1 1/2 таблетки. МНО стало 2,45 (при норме от 2 до 3).
Амиодарон, верапамил не принимает.
Принимает из таблеток только Дигоксин, Эгилок и сейчас Варфарин.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.03.2014, 13:12
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
МНО сейчас целевое, это через сколько дней после повышения дозы?
ЭхоКГ ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно сделать, в особенности если думать про переход на Прадаксу.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.03.2014, 17:46
Tarja_V Tarja_V вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Tarja_V *
МНО через неделю такое стало. Сходил к кардиологу, она сказала перестать принимать Варфарин и через 5 дней сдать МНО и если оно будет меньше 3, то можно перейти на Прадаксу. Дала еще на выбор Ксарелто (20 мг 1 раз в день) или эликвис (дозировку не указала, сказала, сами прочитаете инструкцию и решите).
ЭхоКГ не назначила.
Вчера дедушка сдал МНО, результат будет в понедельник.
Что лучше принимать Прадаксу или Ксарелто? С Прадаксой мы знакомы (бабушка принимает), но Ксарелто прельщает дедушку тем, что принимать всего 1 раз в день надо.
Прикладываю ЭхоКГ за 2010 год.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.03.2014, 21:01
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дедушке прежде чем переходить на новые антикоагулянты нужно определить уровень креатинина и рассчитать его клиренс
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.03.2014, 21:13
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tarja_V Посмотреть сообщение
МНО через неделю такое стало. Сходил к кардиологу, она сказала перестать принимать Варфарин и через 5 дней сдать МНО и если оно будет меньше 3, то можно перейти на Прадаксу. Дала еще на выбор Ксарелто (20 мг 1 раз в день) или эликвис (дозировку не указала, сказала, сами прочитаете инструкцию и решите).
ЭхоКГ не назначила.
Вчера дедушка сдал МНО, результат будет в понедельник.
Что лучше принимать Прадаксу или Ксарелто? С Прадаксой мы знакомы (бабушка принимает), но Ксарелто прельщает дедушку тем, что принимать всего 1 раз в день надо.
Прикладываю ЭхоКГ за 2010 год.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
так как прямых сравнительных исследований не проводилось, утверждать точно, какой из препаратов лучше, нельзя. Есть непрямое сравнение, которое продемонстрировало большую эффективность апиксабана (эликвис)[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] , однако это сравнение имеет низкую доказательность. В условиях отсутствия прямых сравнений может быть выбран любой из трех препаратов.

Относительно дозы, какой у дедушки уровень креатинина. От этого может зависеть доза.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.