Антитромбоцитарное действие дипиридамола

[LupusDoc]

Сообщение от Chevychelov

Вы неправильно меня поняли. При беременности необходимо принимать только те препараты, которые показаны. Есть показания и для аспирина при беременности. У Вас просто нет таких показаний.

Я бы не был столь категоричен в отношении ненужности аспирина. Аспирин в настящее время является наиболее эффективным средством профилактики гестоза.
Судя по обрывочным сведениям о протекании первой беременности можно предположить, что первая беременность была осложнена гестозом. Гестоз во время предшествующей беременности является фактором риска развития гестоза в настоящую беременность. Поэтому, может быть, аспирин назначен именно с целью профилактики гестоза.
Рекомендую Вам уточнить с какой именно целью был назначен аспирин.

Показаний к антикоагулянтой терапии действительно не усматривается.

[APTEM]

Можно попробовать курантил и не морочится с язвами.

[Chevychelov]

Тот курантил, который продается в СНГ абсолютно не обладает аспириноподобным действием (я говорю о кардиологии, не знаю при гестозе - коллеги поправят). Пролонгированный курантил (пролонгированный дипиридамол) пока не поступает в СНГ. Поэтому, на мой взгляд, аспирин заменить нечем.

[Dr.]

Сообщение от Chevychelov

Можете попробовать 2 варианта аспирин кардио 100 (кишечный аспмрмн), и обычный аспирин + омез 20 мг на ночь. Если что не так, коллеги меня поправят. Вообщето, язв болезнь вне обострения не является противопоказанием к аспирину.

Я бы немножко поправил - омез это категория С при беременности, его нельзя.

[APTEM]

Хм, уважаемый Сергей Сергеевич, дипиридамол он и в Африке дипиридамол. И не пролонгированный, ни обычный, действительно не обладают аспириноподобным действием. У дипиридамола, видите ли другой механизм действия.

[Chevychelov]

Сообщение от APTEM

Хм, уважаемый Сергей Сергеевич, дипиридамол он и в Африке дипиридамол. И не пролонгированный, ни обычный, действительно не обладают аспириноподобным действием. У дипиридамола, видите ли другой механизм действия.

Рекомендации по вторичной профилактике - обновление 2008 года
Монотерапия аспирином (50-325 мг/день) или аспирин в сочетании с дипиридамолом замедленного высвобождения или монотерапия клопидогрелем являются допустимыми вариантами в качестве стартовой антитромбоцитарной терапии*.
(Класс I, Уровень доказанности А.)
Сочетание аспирина и дипиридамола замедленного высвобождения рекомендуется как предпочтительное к монотерапии аспирином.
(Класс I, Уровень доказанности B).
На основании результата исследования SPARKL, назначение статина с выраженным гиполипидемическим действием рекомендовано у пациентов с атеросклеротическим инсультом или ПНМК в анамнезе независимо от наличия или отсутствия КБС для снижения риска инсульта или сердечно-сосудистых событий.
Конец цитаты.

Вот это я имел в виду (может я неправильно выразился). Впрочем если гестоз лечат курантилом, то оно конечно.

[Dr.]

Ну так это потому, что "быстрый" дипиридамол - это стресс-ЭХО с дипиридамолом для ИБСника, но без ЭХО-КГ

[Chevychelov]

Сообщение от Dr.

Ну так это потому, что "быстрый" дипиридамол - это стресс-ЭХО с дипиридамолом для ИБСника, но без ЭХО-КГ

Вопрос в том, обладает быстрый дипиридамол антитромбоцитарным действием или нет. Насколько я знаю нет, поэтому его нет в гайдах. Может я не обладаю нужной информацией?

[Dr.]

Насколько я знаю, курантил в профилактике гестоза имеет какой-то весьма слабый эвиденс. Кстати напомню, что данной женщине не то чтобы гестоз профилактируют, а скорее даже просто "лечат коагулограмму" Да вот что я тут нашел:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Maternal outcomes
There was no overall difference in the risk of pregnancy induced hypertension in the 27 trials (18 147 women) reporting this outcome (relative risk 0.97, 95% confidence interval 0.89 to 1.05). The 15% reduction in risk of pre-eclampsia associated with antiplatelet drugs (32 trials, 29 331 women; relative risk 0.85 95% confidence interval 0.78 to 0.92; risk difference 0.01, 95% confidence interval 0.017 to 0.006; number needed to treat 100, 95% confidence interval 59 to 167) was consistent regardless of risk status (fig 2), dose of aspirin, gestation at trial entry, or use of a placebo. It was greater for women allocated >75 mg aspirin (relative risk 0.35, 0.24 to 0.52), but the numbers in this subgroup are small (13 trials, 1264 women).

There were no significant differences between treatment and control groups in the risk of eclampsia (nine trials, 14 623 women), maternal death (two trials, 9438 women), caesarean section (17 trials, 25 827 women), induction of labour (three trials, 15 935 women), antenatal admission (one trial, 6049 women), or placental abruption (12 trials, 22 309 women).

Outcomes for babies
In 23 trials (28 268 women) that reported preterm birth there was a small (8%) reduction in the risk of being born too early (relative risk 0.92, 0.88 to 0.97; risk difference 0.014, 0.023 to 0.005; number needed to treat 72, 44 to 200; fig 3). The size of this reduction was consistent across all subgroups, except those receiving >75 mg aspirin (557 women; relative risk 0.58, 0.38 to 0.88).

По курантилу там мало.

[APTEM]

Сергей Сергеевич, дорогой. вы меня прям убиваете. Почему вы решили что обычный дипиридамол не обладает антитромбоцитарным действием? Ну нельзя же только гайды читать. Все равно что сказать, что пролонгированный пенициллин обладает действием на трепонему, а обычный нет.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Курантил - дипиридамол в СНГ. Персантил - дипиридамол в Европе. Агренокс - Ваш любимый ретардированный дипиридамол в сочетании с аспирином.
А в гайдах обычного дипиридамола нет, потому что исследовался пролонгированный, потому что спонсором исследования выступала компания Берингер, производящая именно агренокс, потому что..., вот дом, который построил Джек (с)
Проводятся десятки исследований с обычным дипиридамолом.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Я не встречал сравнительных исследований, показывающих преимущества ретардированного дипиридамола над обычным. Может вы подскажете?

[Chevychelov]

Дипиридамола в кардиологических гайдах нет, значит его нет вообще; мне хватает аспирина, клопи и длинного курантила. Вот, кто мне скажет аспирин для профилактики гестоза тоже не из гайдов, а из опыта московского роддома №2?

[Dr.]

Есть определенное подозрение, что короткий курантил во-первых недолго действует, а во-вторых - более активно вызывает артериолодилатацию и феномен обкрадывания у больных с ишемической болезнь сердца. От отсутствия аггренокса многие люди у нас в стране страдают - всем хочется ебээмно профилактировать инсульт проверенной ретардной комбинацией, да вот не получается (см. цитату от Сергея Сергеевича).

[APTEM]

Antiplatelet therapy, in particular, low dose (< 75 mg) aspirin, reduces the risk of pre-eclampsia by around 15% for women at both low and high risk. There appears to be a similar reduction in the risk of perinatal death. Aspirin should be considered, particularly for women at high risk. In countries with a high prevalence of pre-eclampsia, more widespread use may be worthwhile. (Grade B)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Можно и поновее найти, лень

[Dr.]

Сообщение от APTEM

Antiplatelet therapy, in particular, low dose (< 75 mg) aspirin, reduces the risk of pre-eclampsia by around 15% for women at both low and high risk. There appears to be a similar reduction in the risk of perinatal death. Aspirin should be considered, particularly for women at high risk. In countries with a high prevalence of pre-eclampsia, more widespread use may be worthwhile. (Grade B)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Можно и поновее найти, лень

Про 15% я четырьмя постами раньше писал, вопрос только в том, действительно ли "Можно попробовать курантил и не морочится с язвами", ибо тут про аспирин, а трайлов по дипи- - фиг да маленько

[Chevychelov]

Извините мы сами не местные и маломалограмотные, а что преэклампсия и гестоз (поздние токсикозы) одно и то же?