У ребенка аллергия и АД, крапивница

[DianaGG]

Здравствуйте! Дочке 1 мес. и 2 недели. В 3 недели появились прыщички на щечках. Скажу честно, что особой диеты не придерживалась. Были и сгущенка и шоколад и конфеты . Мне говорили ребенок цветет и что ничего страшного. В 1 мес. на приеме нам сказали, что это гормональное и само пройдет, назначили при этом 2 пакетика смекты. Нам она не помогла. Я в результате исключила из своего рациона все сладости, молоко. Сейчас нам месяц и 2 недели. На щеках уже красные корочки, а прыщички по всему лицу и шеи. На сегодняшний день принимаем фенистил по 6 капель 3 раза в день, мажем кремом фенистил. Дополнительно врач прописала лактобактерин и креон. Лечение нам не помогает. Врач предлагает использовать Адвантан, но я боюсь, ведь он гормональный и его можно с 4 мес. Подружка советует крем Гистан. Но к сожалению я не знаю можно ли его применять деткам нашего возраста . Посоветуйте пожалуйста в каком направлении нам двигаться и можно ли применять крем Гистан. Спасибо.

[dr.Ira]

Сообщение от DianaGG

Посоветуйте пожалуйста в каком направлении нам двигаться

В направлении фотоаппарата и, для начала, выложить фотографию сыпи.

[DianaGG]

Вот наши фото

[Dr.Anisimova]

Скорее всего речь идет об атопическом дерматите. Можно показать крошку дерматологу. Почитать информацию по АД можно здесь:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24001
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=63936
Ваша диета не влияет на высыпания, поэтому кушайте все и не переживайте(см. это же указанно в сылках)

фенистил по 6 капель 3 раза в день, мажем кремом фенистил. Дополнительно врач прописала лактобактерин и креон.

Дисбактериоз НИКАКОГО отношения к АД не имеет, лактобактерин и креон давать смысла нет никакого. А антигистаминные не используются в лечении АД-они не показали своей эффективности при АД(фенестил). Поэтому и лечения как такового нет, если разобраться.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687
В ЧаВо в Педиатрии много полезного, пригодится на будущее:
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=137

[DianaGG]

Я поняла, что диатез - это тот же АД, и прочитала, что при диатезе следует соблюдать диету, т.к. пищевой аллерген может спровоцировать его. Так все-таки стоит соблюдать диету?
А лактобактерин и креон нам назначили из-за жидкого стула для нормализации флоры, объяснив тем, что проблемы с кишечником тоже могут влиять на высыпания.
И стоит ли нам сдать анализ на дисбактериоз? У подружки была такая же ситуация, у них выявили стафилокок. После его лечения диатез прошел.
Спасибо

[BBC]

Стафилококк в норме живет в прямой кишке.
Дисбактериоз миф. Средства его лечения - обман коммерческого толка.
Жидкий стул в этом возрасте - вариант нормы.


Ссылки, на которые указала уважаемая Мария Юрьевна надо прочитать прежде следующих вопросов.
Подружку не рассматриваем.

[Danylodoc]

Диеты придерживатся конечно нужно обязательно!
Нужно нормализовать стул у малыша!
Остальное на приеме у дерматолога

[Dr.Anisimova]

Диеты придерживатся конечно нужно обязательно!
Нужно нормализовать стул у малыша!

Внимательно почитайте, пожалуйста, те же ссылки, что даны для пациента, эта информация научно доказанна:
- дисбактериаоз и ЖКТ никакого отношения не имеют к атопическому дерматиту
- диета матери не влияет на течение АД у ребенка, это доказанно в крупных исследованиях
- у ребенка в будущем исключению подлежат только аллергены, которые доказанно 100% вызывают обострение(обычно их немного)-для определения родителям нужно вести пищевой дневник, когда ребенок начнет кушать сам

[Dr.Anisimova]

Я поняла, что диатез - это тот же АД, и прочитала, что при диатезе следует соблюдать диету, т.к. пищевой аллерген может спровоцировать его. Так все-таки стоит соблюдать диету?
А лактобактерин и креон нам назначили из-за жидкого стула для нормализации флоры, объяснив тем, что проблемы с кишечником тоже могут влиять на высыпания.
И стоит ли нам сдать анализ на дисбактериоз? У подружки была такая же ситуация, у них выявили стафилокок. После его лечения диатез прошел.

Почитайте все ссылки до конца, это важно. Там все ответы на вопросы.

что при диатезе следует соблюдать диету, т.к. пищевой аллерген может спровоцировать его. Так все-таки стоит соблюдать диету?

"Гипоаллергенная диета" не нужна и бессмысленна. Вы это увидите сразу, если вдруг не последуете рекомендациям и будете соблюдать(Вы уже это проходили). Нужно вести пищевой дневник, записывыя что съедено и есть ли изменения. По анализу дневника Вы постепенно выясните, на какой продукт обострение возникает наиболее часто(постоянно)-его и можно исключить, но не все подряд. Это когда ребенок уже сам будет кушать. Но а питание матери при ГВ на течение атопического дерматита не влияет(это тоже результат научного исследования).

А лактобактерин и креон нам назначили из-за жидкого стула для нормализации флоры, объяснив тем, что проблемы с кишечником тоже могут влиять на высыпания.

В первые месяцы жизни малыша стул и не бывает "оформленным" как у взрослых, он и есть в норме жидкий.
Это не проблемы с кишечником. Что такое, "проблемы с кишечником",-это не диагноз, это не болезнь, но творчество доктора. Жидкий стул не равно болезнь! Лечения требует только патология, которую нужно подтвердить лабораторно, но не анализом на дисбактериоз, а по показаниям на очень серезные инфекции, которые имеют очень тяжелое течение. Но встречаются они редко, основная масса кишечных инфекций-вирусной этиологии, также не требует лечения пробиотиками.

И стоит ли нам сдать анализ на дисбактериоз

-нет, но если есть сильная убежденность-сдавайте, поймете, что потратили время

У подружки была такая же ситуация, у них выявили стафилокок. После его лечения диатез прошел.

-если бы все было так просто в лечении атопического дерматита
-стафилококк в норме может жить в прямой кишке и даже на коже
- АД(диатез-это неправильное старо-русское название конституциональной особенности) сам проходит у детей в 60-80% случаев при достижении определенного возраста, вот Вам и чудо-стафилококка
Вот еще, по очень крупному исследованию было доказанно, что:
По заключению авторов пробиотики неэффективны для лечения детской экземы(АД), и лечение пробиотиками несёт небольшой риск неблагоприятных событий( инфекции и ишемия кишечника)
http://forums.rusmedserv.com/showpos...25&postcount=1
Это результат мета-анализа(Кокрановский обзор)-это высокая степень доказательности(А).
Неужели педиатров, дерматологов, пациентов не заставляет задуматься при назначенных пробиотиках при атопическом дерматите, что они не помогают совсем, грубо говоря, нет, все-равно, тупо продолжают назначать,- наши фармкомпании "пропихнули" научные работы через наших "неискушенных наукой исследователей" ,-мы как всегда, когда решили в кои-то веки "поучиться", и первый раз через 10 лет после окончания мед. института открыть наш "научный" журнальчик, в которых никто эти статьи и не проверяет(иначе печатать нечего будет), все заучили на всю жизнь как мантры! Весь медицинский мир развитых стран не использует при АД, а мы как всегда "наполняем чьи-то кошельки" и по-прежнему не умеем лечить.

[DianaGG]

Сообщение от Dr.Anisimova

В первые месяцы жизни малыша стул и не бывает "оформленным" как у взрослых, он и есть в норме жидкий.
Это не проблемы с кишечником. Что такое, "проблемы с кишечником",-это не диагноз, это не болезнь, но творчество доктора. Жидкий стул не равно болезнь! Лечения требует только патология, которую нужно подтвердить лабораторно, но не анализом на дисбактериоз, а по показаниям на очень серезные инфекции, которые имеют очень тяжелое течение. Но встречаются они редко, основная масса кишечных инфекций-вирусной этиологии, также не требует лечения пробиотиками.

Уважаемая, Мария Юрьевна! Подскажиет, пожалуйста, является ли нормальным, что ребенок каждый вечер, с 22 до 24 часов сильно кричит, закатывается, подгибает ножки, при этом сильно бурлит в животике и выделяются газы. Крик достигает своего пика именно при выходе газов. Наш педиатр списывает это все на дисбактериоз и что я лечилась от мастита антибиотиками. Но поскольку диагноза дисбактериоз нет, то как можно назвать такое состояние, нормой? И как можно помочь ребенку? Невозможно спокойно смотреть на нее Пробовали эспумизан, укропную воду, беби калм - ничего нам не помогает. При приеме смекты (педиатр назначила нам 2 пакетика от высыпаний) ребенок у меня не кричал и не капризничал, но при этом 2 дня в туалет не ходил. Потом сходила в туалет, сама, кал был в виде каши. Имеет ли смысл нам принимать смекту, или все оставить как есть? Но как помочь ей перенести боль

[DianaGG]

Здравствуйте.
Мы были на приеме у дерматолога. Он поставил диагноз: экссудативный диатез (в карточке написано: аллергический дерматит). Сказал придерживаться диеты и назначил мазь с ретинолом. Мазать 2 р. в день. Отпустил на 2 недели.
Скажите, пожалуйста, адекватное ли лечение нам назначили? Я имею ввиду мазь. (про диету все поняла). На сколько она будет эффективной? У нас сыпь распространяется с каждым днем

[DianaGG]

Спасибо, Мария Юрьевна! У нас на лице есть небольшие улучшения. Щечки стали бледнее, но на них четко виден рисунок (не значю как правильно описать). Как таковых прыщиков нет, просто немного шероховатые пятна на щечках. Но сегодня я заметила сыпь на правой ручке и покраснение в складочках, особенно в локтевой. Получается, что диатез у нас распространяется? Стоит ли мне ждать еще неделю, чтоб идти к врачу? Врач нам изначально хотел назначить какой-то крем, он не гормональный, у него много разных брошюр-реклам этого крема. Но потом сказал, что начнем лучше с мази, которую назначил. Думаю в следующий прием он назначит тот крем Я так поняла мне стоит обсудить с ним возможность приема гормональных средств. Это гидрокартизоновая мазь, да?

[Dr.Anisimova]

Скорее всего крем косметический и есть более дешевые альтернативы, например, врач Вам может выписать рецепт на ланолин. Поэтому покупать его острой необходимости нет никакой. Все основы лечения есть на форуме по ссылкам.
Пятна могут появляться и в других местах, это не говорит об ухудшении заболевания, ничего страшного, просто в лечение задействуйте их тоже. Острой потребности в ранней консультации нет(раньше 2 недель).

[DianaGG]

Сообщение от Dr.Anisimova

Пятна могут появляться и в других местах, это не говорит об ухудшении заболевания.

А какие симптомы говорят об ухудшении заболевания?

[Dr.Anisimova]

К атопическому дерматиту нужно относиться спокойно. Это не катастрофа, это особенность(наследственный фактор важен) Вашего малыша, к которой нужно приспособиться и найти подход. Не должно быть одномоментных целей-сразу и навсегда устранить заболевание.

Значит нашу сыпь тоже мог спровоцировать какой-то съеденный мной продукт?

Если внимательно читали, то увидели, что провоцировать могут:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=63936

Провоцирующие факторы:
- аллергены: воздушные- микроклещи, пыльца растений; микробные- экзотоксин Staphylococcus aureus (активация Т-лимфоцитов и макрофагов); аутоаллергены(эндогенные)- IgE -антитела к белкам человека(таким образом, аллергическое воспаление, спровоцированное экзогенными аллергенами, поддерживается за счёт эндогенных); пищевые- яйца, рыба, молоко, арахис, соя, пшеница(у некоторых детей);
- потение
- нарушение барьерной функции кожи: частое мытье тела и рук особенно с мылом вызывают сухость кожи, провоцирующую обострение)
- бактериальная колонизация (Staphylococcus aureus, Streptococcus pyogenes ), реже микоз, кандидоз
- жёсткая грубая одежда(особенно шерсть)
- химические раздражители
- эмоциональный стресс
- окружающая среда: пыль, плесень, кошачья перхоть и др. экзогенные аллергены, перепады температуры( летом - улучшение, зимой-ухудшение) низкая влажность

Т.е. гарантий, что Вы устраните какой-то пищевой аллерген и все, заболевание "исчезнет", нет. Аллергодерматозов много, есть те, которые напрямую зависят от наличия в организме аллергена(различные токсидермии), т.е. Вы убрали аллерген и все на коже все прошло. С атопическим дерматитом такое бывает очень редко. Вы видите список факторов-провокаторов. Это такая предрасположенность малыша - реагировать на многие из них. Поэтому устранение одного, не гарантия, что не повлияют другие(устранили пищевой, есть еще воздушные, микробные и т.д.). Есть стрессовый фактор. Эмоциональное переживание также могут спровоцировать обострение и др. Относиться нужно не как к аллергической реакции с аллергеном, при устранении которого все проходит, а как к особенности и предрасположенности, для которой очень важным является по-возможности смягчение действия провоцирующих факторов(их много достаточно и устранить их на 100% практически не возможно).

А какие симптомы говорят об ухудшении заболевания?

Те, которые нарушают качество жизни ребенка: сильный зуд, нарушение сна(зуд ночью), осложнение сыпи бактериальной инфекцией(стафилококк чаще всего у детишек с АД), распространение по всей поверхности кожи, значительная область поражения, сочетание с другими кожными заболеваниями. Эти проблемы уже требуют особого подхода.
Если появилось одно пятнышко,-это не говорит о том, что все плохо. Обычно при АД сыпь может динамически(не так конечно как при крапивнице-в течение суток) изменяться-пятна то появляются, то исчезают, могут возникать в разных местах. Их просто нужно тоже задействовать в лечении.
При АД ввиду особой чувствительности кожи просто необходимо адаптироваться к этому- уход за кожей, поддержание её барьерных функций(см. ссылки)-это ванны с добавлением масла(без отдушек), сразу после ванны эмоленты(увлажнение и смягчение) кожи. Это самые разные косметические средства, главное, чтобы были безопасны для малышей, поэтому покупать лучше в аптеках такую косметику. Есть специальные линии косметики при АД(Avene, например), есть обычные детские увлажняющие кремы. Использовать их нужно часто в течение всего дня и на ночь. Все это повышает эффективность лекарственных средств, которые Вы используете в период обострения.
Врач Вам рекламировала косметическое средство. Оно действительно может быть качественным. Но его не нужно воспринимать как лечебное средство. Это вспомогательное средство ухода. Есть у Вас финансовая возможность постоянно его использовать, пожалуйста, нет, значит можно и более простые средства, но это не значит, что они будут чем-то хуже по эффекту.