Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.12.2014, 10:19
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭКГ

Добрый день, уважаемые коллеги!
Хочу предложить для обсуждения очередную тему с ЭКГ.
Планируется, что она будет "особенной" и полезной:-)
Целевая аудитория: кардиологи/врачи ФД, изучающие ЭКГ
Цель темы: изучение ЭКГ:-)
Регулярность: планируется не менее 1 ЭКГ в неделю
Особенности:
1) тема рассчитана на изучающих ЭКГ
2) тема открыта для публикации интересных ЭКГ, приглашаются к публикации интересных случаев все "познавшие" и просто неравнодушные и внимательные
3) планируется краткое описание представленной на ЭКГ патологии

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
angio одобрил(а):
Dr_Vorobyoff одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.12.2014, 11:01
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Алгоритм расшифровки ЭКГ

Просьба всем участвующим придерживаться следующего 9-шагового алгоритма расшифровки ЭКГ:
1. Калибровка
2. ЧСС
3. Ритм
4. Электрическая ось
5. Зубцы и сегменты
6. Увеличение камер сердца
7. Ишемия, инфаркт миокарда
8. Разное (гипотермия, миоперикардит, синдром ранней реполяризации, синдром Бругада, предвозбуждение желудочков, ЭКС, декстрокардия, электролитные нарушения, влияние антиаритмиков, кардиомиопатии, клапанные пороки, геморрагический инсульт, легочная патология, патология щитовидной железы, артефакты)
9. Синтез

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): Разное !
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.12.2014, 11:06
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Алгоритм анализа ритма

Просьба всем участвующим придерживаться следующего 7-шагового алгоритма анализа ритма:
1. ЧСС (тахи-, брадикардии)
2. Регулярность ритма (регулярный, регулярно нерегулярный, нерегулярно нерегулярный)
3. Ширина комплекса QRS (узкий, широкий)
4. Волна Р
5. Взаимоотношение Р и QRS (АВ-диссоциация)
6. Если есть возможность - начало и конец аритмии (внезапность при реципрокных тахикардиях)
7. Если есть возможность - вагусные пробы (прекращение при реципрокных тахикардиях, замедление при мерцании и синусовой тахикардии)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.12.2014, 11:10
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Варианты заключений

Просьба всем участвующим придерживаться заключений AHA
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.12.2014, 11:25
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭКГ №1

Давайте начнем. На ЭКГ - широкая тахикардия.
В отделение для проведения РЧА поступил пациент В. 67 лет, обмороками и предобмороками в анамнезе, широкой тахикардией на ЭКГ.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.12.2014, 11:26
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стандартные отведения
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ_стандартные отведения.jpg
Просмотров: 232
Размер:	327.6 Кб
ID:	73873  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.12.2014, 11:27
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Грудные отведения
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ_V1-V6 отведения.jpg
Просмотров: 177
Размер:	288.3 Кб
ID:	73874  
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.12.2014, 20:03
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Широкие тахикардии

Немного о дифференциальном диагнозе широких тахикардий.
Необходимо отличать желудочковую тахикардию (ЖТ) от аберрантной наджелудочковой тахикардии (НЖТ).
Самые надежные критерии, как известно, это АВ-диссоциация, захваты и сливные комплексы. Если удается найти хотя бы один - диагноз ЖТ у Вас "в кармане". Но. Найти Р на широкой тахикардии ой как непросто, а сливные комплексы и захваты встречаются редко и при невысокой частоте тахикардии.
Если найти "железобетонные" признаки ЖТ не удается, то можно воспользоваться следующими 4 алгоритмами:
1) Алгоритм Бругада (рис. 1), он подразделяется на алгоритм при широкой тахикардии по типу блокады левой (рис. 2) или правой ножки п. Гиса (рис. 3)
2) Ультрапростой критерий Бругада (рис. 4)
3) aVR алгоритм (описан доктором Vereсkei) (рис. 5), определение соотношения Vi/Vt (рис. 6)
4) Алгоритм Гриффита
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок 1.png
Просмотров: 139
Размер:	41.5 Кб
ID:	73990  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок 2.png
Просмотров: 127
Размер:	85.3 Кб
ID:	73991  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок 3.png
Просмотров: 90
Размер:	15.7 Кб
ID:	73992  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок 4.png
Просмотров: 103
Размер:	31.2 Кб
ID:	73993  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок 5.png
Просмотров: 90
Размер:	26.2 Кб
ID:	73994  

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.12.2014, 20:04
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рисунок 6, добавка:-)
Алгоритмы 1-3 представлены на рисунках, а алгоритм Гриффита гласит: если широкая тахикардия полностью укладывается в морфологию блокады ЛНПГ или ПНПГ, то это аберрантная НЖТ.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок 6.png
Просмотров: 85
Размер:	44.5 Кб
ID:	73995  
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.12.2014, 20:13
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На рисунке 7 - "классические" признаки ЖТ: АВ-диссоциация, захваты (Capture) и сливные комплексы (Fusion).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок 7.jpg
Просмотров: 161
Размер:	44.4 Кб
ID:	73996  
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.12.2014, 20:18
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При анализе представленного случая №1 необходимо:
(1) провести дифференциальный диагноз широкой тахикардии: ЖТ или аберрантная НЖТ;
(2) установить источник "ритма";
(3) назвать заболевание и
(4) определиться с тактикой.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.12.2014, 23:24
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Продолжаем:
Для начала необходимо провести дифференциальный диагноз широкой тахикардии: ЖТ или аберрантная НЖТ.
Мне лично симпатичен алгоритм aVR (Vereсkei). Симпатии мои основаны на крайней простоте алгоритма: смотришь на aVR, R преобладает - ЖТ. Но есть нюансы (планирую выложить ЭКГ, где это не сработает).
По алгоритму aVR на ЭКГ №1 - ЖТ.
Итак: ответ на вопрос №1 - ЖТ.
Вопрос №2.
Источник ритма? Правый или левый желудочек?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.12.2014, 22:30
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Незаметные" изменения или почему ЭКГ - это серьезно:-)

Ключ к диагнозу, лежащему в основе широкой тахикардии, указан стрелками в грудных отведениях.
"-" Т лечащая команда расценила как перенесенный инфаркт миокарда и не отнеслась со всем вниманием к этим другим изменениям.
Таким образом, диагностическая концепция перед проведением ЭФИ была следующая: ЖТ у пациента с перенесенным ИМ.
Так как морфология ЖТ была одинаковой на всех записях, было принято решение продолжить прием кордарона, имплантировать кардиовертер-дефибриллятор (КВД) и предпринять попытку аблации аритмогенного очага для снижения частоты срабатывания КВД.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ_V1-V6.jpg
Просмотров: 144
Размер:	288.7 Кб
ID:	74107  
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.12.2014, 19:13
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Случай №2:
Осмелюсь предположить, что стрелками и знаками [?] в V1 отмечены ретроградные p'. С учетом изменений сегмента ST и того, что в V3-V4 мне мерещится дельта-волна заключение может прозвучать подобным образом: фибрилляция предсердий + WPW синдром. Хотя ретроградное возбуждение фибриллирующих предсердий кажется абсурдом.

P.S.: спасибо за предоставленные миниатюры по расшифровке ЖТ. И да, хорошо, что google знает голландский

Комментарии к сообщению:
Igor73 одобрил(а): К сожалению, ретроградные Р на мерцании - это всего лишь необычно красивая гипотеза.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.12.2014, 16:09
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вентрикулография (правый желудочек)

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (17 Мб) и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (26.4 Мб)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.