Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Мужское бесплодие

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.03.2018, 14:03
ivan85u ivan85u вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.03.2018
Город: Москва
Сообщений: 5
ivan85u *
Низкая подвижность, плохой бакпосев и лейкоциты

Добрый день. Нужен совет по поводу стратегии дальнейшего лечения. Парадоксальность моего случая заключается в том, что после двух курсов антибиотикотерапии бакпосев спермы как был изначально плохим, таким и остался. Повышенное к-ство лейкоцитов аналогично тоже без изменений. Вот и думаю теперь, может все-таки действующий подход есть неверным и возможно причина кроется совсем в другом.

Результаты анализов за последние пять мес:

Бакпосев спермы:
Октябрь - стафилококк spp. 10*7
Январь - E. coli 10*6
Март - стрептококк spp. 10*6

Сок простаты лейкоциты:
Октябрь - 15-20 в п/з
Январь - 10-15 в п/з
Март - 1/2 в п/з

Сок простаты лецитиновые зерна:
Октябрь - 20-22 в п/з
Январь - 1/2 в п/з
Март - 1/2 в п/з

После более чем года неудачных попыток завести ребенка, сдал спермограмму, которая показала лейкоциты 14 млн/мл, общая подвижность 13%, прогрессивно подвижные всего 2% (!), все остальные показатели в норме. УЗИ показало хронический простатит (увеличенная простата, очаги фиброза), киста придатка. В октябре на первичном приеме уролога массаж простаты оказался жутко болезненным. Параллельно с началом первого курса антибиотикотерапии (юнидокс (доксициклин) 10 дней) ходил на массаж простаты трижды в неделю, 2 недели. К концу курса массажа режущие боли исчезли полностью, ощущения выровнялись в норму.

Через три недели после окончания первого курса, в январе повторный УЗИ показал хронический простатит (мелкие участки фиброза), но объём простаты был уже в норме, непрямые признаки хронического везикулита, умеренное варикоцеле. Прошел второй курс антибиотикотерапии – Левостад (левофлоксацин) 10 дней.

Еще через три недели по окончанию второго курса, в марте повторный УЗИ показал хронический простатит (мелкие участки фиброза), объём простаты в норме, кисту придатка, умеренное гидроцеле, непрямые признаки везикулита. Также при текущем и предыдущим УЗИ врач озвучила про застой спермы, но почему-то в результатах УЗИ это не было отражено или я просто не смог найти.

Последние полгода веду здоровый, достаточно подвижный образ жизни, бассейн, бег, правильное здоровое питанье, овощи, фрукты, витамины, сон, уровень стресса в норме. Анализ на инфекции ПЦР хламидия, уреаплазма, микоплазма, трихомонада – результат отрицательный. Остальные анализы на гормоны, тестостерон, вирусные гепатиты, сахар, общий анализ крови, кариотип (хромосомных аномалий не обнаружено), мужской фактор бесплодия ПЦР (микроделеций y-хромосом не обнаружено), антиспермальные антитела – все в норме. Жена только-что сдала бакпосев и на инфекции ПЦР – все также чисто. Оба принимаемых антибиотика соответствуют чувствительности согласно антибиотикограмме.

На общее состояние здоровья либо на кие-то отдельно взятые органы не жалуюсь, все работает в норме. Недавно был в гастроэнтеролога плюс УЗИ – все ок. За последние полгода ни разу не болел (простуда, ОРВИ, грипп), а если брать более длинный отрезок, то не чаще 1-2 раз в год.

Разве что остались три нераскрытых нюанса: первый – недавно успешно пролечился от аскарид. Второй – Последние несколько лет систематически день-в-день по три-четыре раза принимал сосудосуживающие спреи для носа типа Назол, Нокспрей т.к. без этого было затрудненное дыхание. Прошу не ругать – знаю, что плохо. Буквально к началу первого курса спрыгнул от этой зависимости и теперь дышу самостоятельно без каких-либо спреев. Третий – Фактически все последние годы параллельно с приемов спреев для носа страдал от сверхчувствительности обеих кистей рук к холоду, зимой даже двойные ультратёплые перчатки не помогали согреться, постоянное чувство обледенения кистей рук, специфическое покраснение тыльной кисти от низких температур. Ангиолог не исключает, что это могло быть следствием затяжного приема сосудосуживающих препаратов, диагностировал синдром Рейно верхних конечностей. Неделю назад начал курс Энелбина (нафтидрофурил).

Вопросы:
1. Почему после двойного курса антибиотикотерапии каждый раз рост бактерий продолжается и почему они каждый раз разные? И почему увеличенное к-ство лейкоцитов остаётся без изменений?
2. Может как раз длительное токсичное лечения спровоцировало дисбактериоз, который в свою очередь и стал причиной плохого бакпосева и лейкоцитов? Ведь объём простаты встал в норму еще после первого курса, болевые ощущения исчезли аналогично. И может просто достаточно дать организму время отдохнуть, восстановить микрофлору?
3. Возможно ли что повышенное к-ство лейкоцитов и плохой бакпосев провоцирует не простата, а какое-то другое место/орган? В какую сторону копать?
4. Может ли киста (d=3,3мм) провоцировать воспаление и как следствие низкую подвижность спермиев, плохой бакпосев, лейкоциты? Интересно что при первом УЗИ она была диагностирована, при втором нет, а при третьем опять возродилась.
5. Могут ли умеренное варикоцеле (d=3,1мм), гидроцеле, везикулит быть причиной низкой подвижности спермиев, плохого бакпосева, лейкоцитов?

Результаты анализов тут - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01-спермограмма.jpg
Просмотров: 12
Размер:	828.1 Кб
ID:	152989  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02-бакпосев октябрь.jpg
Просмотров: 4
Размер:	777.4 Кб
ID:	152990  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03-бакпосев январь.jpg
Просмотров: 3
Размер:	837.8 Кб
ID:	152991  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04-бакпосев март.jpg
Просмотров: 4
Размер:	880.5 Кб
ID:	152992  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05-сок простаты октябрь.jpg
Просмотров: 6
Размер:	1.03 Мб
ID:	152993  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.03.2018, 14:04
ivan85u ivan85u вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.03.2018
Город: Москва
Сообщений: 5
ivan85u *
прикрепляю дополнительные результаты анализов
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06-сок простаты январь.jpg
Просмотров: 5
Размер:	698.1 Кб
ID:	152995  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07-сок простаты март.jpg
Просмотров: 4
Размер:	699.9 Кб
ID:	152996  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08-УЗИ октябрь.jpg
Просмотров: 4
Размер:	663.9 Кб
ID:	152997  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09-УЗИ январь.jpg
Просмотров: 4
Размер:	558.9 Кб
ID:	152998  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10-УЗИ март.jpg
Просмотров: 3
Размер:	801.2 Кб
ID:	152999  

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.03.2018, 14:05
ivan85u ivan85u вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.03.2018
Город: Москва
Сообщений: 5
ivan85u *
прикрепляю дополнительные результаты анализов 2
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11-анализ крови.jpg
Просмотров: 7
Размер:	650.9 Кб
ID:	153000  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12-курс лечения.png
Просмотров: 6
Размер:	37.7 Кб
ID:	153001  
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.04.2018, 12:07
ivan85u ivan85u вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.03.2018
Город: Москва
Сообщений: 5
ivan85u *
Сергей Николаевич, для меня очень важно услышать Ваше мнение.

1. Почему после двойного курса антибиотикотерапии каждый раз рост бактерий продолжается и почему они каждый раз разные? И почему увеличенное к-ство лейкоцитов остаётся без изменений?
2. Возможно ли что повышенное к-ство лейкоцитов и плохой бакпосев провоцирует не простата, а какое-то другое место/орган? В какую сторону копать?
3. Может ли киста (d=3,3мм) провоцировать воспаление и как следствие низкую подвижность спермиев, плохой бакпосев, лейкоциты?
4. Могут ли умеренное варикоцеле (d=3,1мм), гидроцеле, везикулит быть причиной низкой подвижности спермиев, плохого бакпосева, лейкоцитов?

Поскольку мнение врачей расходиться, для себя сделал вывод о необходимости проведения операции Мармара на варикоцеле т.к. других видимых причин я не обнаружил. По кисте пока еще не определился есть ли смысл убирать ее заодно или нет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.04.2018, 23:29
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте,
Все зависит от Ваших ожиданий от проводимого лечения. Лечение простатита вероятнее всего не повышает шансов зачать, поэтому, коли Ваши болевые ощущения разрешились, то нет смысла продолжать терзать многострадальную предстательную железу.

Из Вашего текста неясно сколько времени не удается зачать ребенка, также неплохо было бы указать возраст и состояние репродуктивного здоровья партнерши. Одной спермограммы недостаточно, чтобы делать выводы о мужском факторе бесплодия, ее целесообразно повторить в клинике репродукции со строгой морфологией по Крюгеру и МАР тестом.

Если там будут сохраняться отклонения в подвижности, при отрицательном МАР тесте, при условии, что отсутствует неустранимый женский фактор бесплодия, я бы делал ставку на лечение варикоцеле, предпочтительна микрохирургическая операция Мармара. Расширение вен до 3,7 мм (в одном из УЗИ исследований) указывает на наличие клинического варикоцеле, которое, при наличии бесплодия, отклонений в спермограмме подлежит хирургическому лечению.

PS не трогайте кисту - это может Вам боком выйти.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.04.2018, 13:11
ivan85u ivan85u вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.03.2018
Город: Москва
Сообщений: 5
ivan85u *
Большое спасибо за ответ.

Уже более чем два года не удается зачать. Мне 32, жене 30. Жена обследовалась - все в норме.

Спермограм на самом деле уже было сделано достаточно много (10 шт) в разных лабораториях, включая клиники репродукции, везде одно и то же - повышенные лейкоциты, низкая общая и прогрессивная подвижность, все остальные показатели в норме, в т.ч. общее к-ство сперматозоидов и их концентрация. Единственное что делалось без строгой морфологии по Крюгеру и МАР теста.

Вопрос по МАР тесту - насколько я понимаю есть два вида прямой (сперма) и непрямой (кровь, метод ИФА). По непрямому я уже сдавал раньше, результат отрицательный - 41 RU/mL (при норме менее 60). Этого достаточно или еще нужно досдать прямой?

На счет кисты - отдельная благодарность, приму к сведению.

Выкладываю последнею свежую спермограмму (результат примерно такой же как и все предыдущие).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13-спермограмма апрель.jpg
Просмотров: 7
Размер:	852.6 Кб
ID:	154877  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.04.2018, 15:04
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анализы сыворотки крови - бесполезный анализ. Годится только МАР тест. Лучше выполнять в той клинике ЭКО, где выполняют и IgA, и IgG
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.