Повышение давления при приеме Л тироксина

[Katerusha_2019]

Добрый день!
Думала, в какой раздел форума разместить свой вопрос, в кардиологию или эндокринологию, ибо он на стыке.

Очень хотела бы посоветоваться, не знаю, куда двигаться дальше.
Женщина, 39 лет, 4 месяца назад родила. До беременности в течение 6 лет ставили аутоиммунный тиреоидит (ат к ТПО сильно повышен, ТТГ, Т3, Т4 в основном были в норме). Во время беременности был лёгкий гипотериоз, врач прописал л тироксин, пила в дозировке 50).
Давление (это важно) до беременности всегда было в норме (120 на 80), во время беременности тоже, на 38 недели начались скачки - прописывали допегит, нифидепин, ставили капельницы с магнезией.
Через месяц после родов почувствовала себя плохо (сильная тахикардия, скачки давления, ощущение сильного жара, красное лицо). Сдала гормоны - Т3 и Т4 в 2 раза выше нормы, ТТГ почти 0.
После консультации с эндокринологом в центре эндокринологии (Москва, улица Дмитрия Ульянова) сделала сцинтиграфию щитовидной железы, которая показала, что ни одной живой клетки в железе не осталось, ничего "не загорелось".
Доктор сказала, что сейчас у меня сильный тиреотоксикоз из за того, что погибшие вследствие гормонального взрыва во время беременности клетки щитовидки выбросили в кровь слишком много гормона и нужно ждать, когда пройдет время, организм сам избавится от излишков гормонов и пока пить Конкор для сдерживания давления и пульса. Затем будет недолгая стадия нормы, а потом наступит глубокий гипотериоз, потому что из за того, что клетки щитовидки так сильно разрушены и восстановлению и не подлежат, организм сам не будет вырабатывать гормоны эти и мне теперь всю жизнь надо будет пить л тироксин.
Я начала пить Конкор, стала значительно лучше себя чувствовать, давление и пульс нормализовались на комфортных для меня показателях. Через полтора месяца сдала кровь - Т4 уже ниже нормы, ТТГ уже в 2 раза выше (почти 8). Начала пить л тироксин в совсем небольшой дозировке (50 один раз утром, а вес мой 80).
И сразу же, после 1 таблетки, давление опять подпрыгнуло (134 на 88 лёжа в покое). При условии что я оставила Конкор в дозировке 5мг. Мне очень некомфортно с таким давлением, чувствую себя постоянно на взводе, жарко, излишняя суетливость. И что будет дальше при повышении дозировки гормона? 50 явно недостаточно при неработающей щитовидке.
У меня вопрос: что делать-то?? Как и гормоны в норме держать, и давление чтобы не повышалось (я переживаю за сердце, мне кажется ему совсем не на пользу эти скачки....я ОЧЕНЬ переживаю за свое сердце, боюсь, что с ним случится что нибудь страшное. Хотя, конечно, умом понимаю, что 134 на 88 да и 140 на 90, на 100 вряд ли критичные показатели...
Да, врач эндокринолог прописал сразу дозировку 125. Но после внимательного изучения инструкции я решила начать "вхождение" в препарат с 50. Может быть, в этом моя ошибка и на 125 я буду гораздо лучше себя чувствовать и давление не будет скакать? Хотя мне сложно это представить, чтобы на 50 с давлением беда, а на 125 все ок..
Огромное спасибо тем, кто дочитал и тем, кто посоветует что то дельное. Я уже совсем измучилась...
Может быть, мне пост лучше в теме Эндокринология разместить? Хотя давление меня волнует гораздо больше...

[FilippovaYulia]

Поскольку тироксин не является действующим гормоном, и ему нужно не менее 7 дней, чтобы превратиться в активную форму и насытить каждую клетку организма - повышение АД через пару часов после приема первой дозы тироксина, в принципе не может иметь к тироксину ни малейшего отношения. И. кстати, любая "непереносимость", возникающая в первые часы приема после первой минимальной (или недействующей) дозы препарата, - то есть тогда, когда действия тироксина НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ - является практически стопроцентным маркером психологических проблем, связанных с неприятием препарата.
30% гипотиреоза сопровождается симптомами активации симпато-адреналовой системы, в том числе гипертонией.
Субклинический гипотиреоз вне планирования беременности в лечении не нуждается - так что Вы можете и не принимать тироксин.

[Korzun]

Не исключено, что Вы не там ищете. В конце беременности и сразу после нее очень часто встречается железодефицитная анемия. Железодефицит с или без анемии - это распространенная причина гипертензии у женщин в таких ситуациях. Какие у Вас гемоглобин и ферритин?

[Katerusha_2019]

Сообщение от Korzun

Какие у Вас гемоглобин и ферритин?

Не знаю....надо будет сдать. Действительно, не думала в этом направлении....

[FilippovaYulia]

Если верить сцинтиграфии, там вообще клеток живых нет, ничего не засветилось.

Неверно. Картинка сцинтиграфии ничего не говорит о наличии гипотиреоза (отсутствие захвата может быть и при тиреотоксикозе - при деструкции, то есть разрушении клеток. Но гипотиреоза-то при этом еще нет!), о тяжести гипотиреоза и о потребности в тироксине. Сцинтиграфия нужна для различения двух заболеваний - ДТЗ и деструктивного тиреоидита (в Вашем случае послеродового).
При ТТГ от 4 до 10 мМе/л прием тироксина не обязателен, если не планируется беременность.

[Katerusha_2019]

Сообщение от FilippovaYulia

Неверно. Картинка сцинтиграфии ничего не говорит о наличии гипотиреоза (отсутствие захвата может быть и при тиреотоксикозе - при деструкции, то есть разрушении клеток. Но гипотиреоза-то при этом еще нет!), о тяжести гипотиреоза и о потребности в тироксине. Сцинтиграфия нужна для различения двух заболеваний - ДТЗ и деструктивного тиреоидита (в Вашем случае послеродового).
При ТТГ от 4 до 10 мМе/л прием тироксина не обязателен, если не планируется беременность.

Спасибо! ТТГ уже почти 8 и Т4 ниже нормы. Если и дальше ТТГ пойдет вверх, тогда и тироксин принимать? И я тогда не очень понимаю, как могут гормоны стабилизироваться на каком то более менее приемлимом уровне, если клетки железы разрушены и не могут производить новые дозы гормона?

И подскажите, пожалуйста, если возможно: до каких значений давления и пульса можно не впадать в панику, думая, что сейчас сердце/сосуды/голова не выдержат, гипертонический криз приключится и все такое. Я то паниковать начинаю при 140 на 90...

[Melnichenko]

Сообщение от FilippovaYulia

Неверно. Картинка сцинтиграфии ничего не говорит о наличии гипотиреоза (отсутствие захвата может быть и при тиреотоксикозе - при деструкции, то есть разрушении клеток. Но гипотиреоза-то при этом еще нет!), о тяжести гипотиреоза и о потребности в тироксине. Сцинтиграфия нужна для различения двух заболеваний - ДТЗ и деструктивного тиреоидита (в Вашем случае послеродового).
При ТТГ от 4 до 10 мМе/л прием тироксина не обязателен, если не планируется беременность.

Вам уже объяснили, что при дестурктивном тиротоксикозе картинка НЕ ГОВОРИТ о гипотиреозе - почему мы все время топчемся на одном месте?

[Katerusha_2019]

Спасибо большое!
- Я тогда ещё больше запуталась - если тироксин не имеет отношения к подъему давления, то тогда на что организм среагировал столь сильным поднятием давления? Я, безусловно, псих, но в тироксине даже не сомневалась, что все пройдет гладко. Тем более что полтора месяца уже сижу на Конкоре, сначала на 5, потом на 2.5, давление было в порядке.
- а если не принимать тироксин - как же я жить буду без гормонов щитовидки, они ж наверняка нужны для функционирования всего организма, не только в связи с беременностью. Если верить сцинтиграфии, там вообще клеток живых нет, ничего не засветилось.

- а ещё мне всегда было интересно, до каких значений давления и пульса можно не впадать в панику, думая, что сейчас сердце/сосуды/голова не выдержат, гипертонический криз приключится и все такое. Я то паниковать начинаю при 140 на 90...

[Katerusha_2019]

Добрый день, уважаемые доктора!
Прошу прощения, что беспокою в праздники, но самочувствие резко ухудшилось, надо как-то себя спасать.
Не уверена, что пишу в правильный раздел форума, может быть надо в неврологию или психиатрию.
Женщина, 39 лет, 4 месяца после родов.
6 лет назад диагностировали аутоимунный тиреоидит, с тех пор АТ к ТПО всегда повышен, Т3, Т4, ТТГ более-менее в норме.
Во время беременности легкий гипотериоз, пила Л тироксин 50 по назначению эндокринолога в женской консультации.
На 38 недели поднялось давление (для меня норма 120 на 80, поднималось до 150 на 100, пила допегит, иногда нифедипин, ставили капельницы с магнезией).
После родов через 2 месяца почувствовала себя плохо (давление повысилось, появилась сильная тахикардия и состояние внутреннего жара, какого-то внутреннего гона, когда лежишь на диване, а как будто за минуту перед прыжком с парашютом; или как будто подключена к капельнице с адреналином что ли). Проверила гормоны щитовидки - Т3 и Т4 в 2 раза выше нормы, ТТГ почти 0. По рекомендации эндокринолога из Института Эндокринологии (Москва, ул Дмитрия Ульянова) сделала сцинтиграфию, на которой "не загорелось" ни одной клетки щитовидки. Доктор сказала, что у меня сильный послеродовый тиреотоксикоз, и что умирая, клетки щитовидки выбросили в кровь слишком много гормона, от этого образовался гипертериоз, поэтому и давление, и пульс.
Назначила Конкор в дозе 5 1 раз в день для нормализации давления и пульса. Сказала, просто ждать когда из крови уйдут излишки гормонов, а потом будем смотреть по ситуации. Это было полтора месяца назад.
После начала приема Конкора давление и пульс стабилизировались и даже ниже нормы моей (118 на 70, пульс 65), пожар и гон внутренний больше не ощущались. 5 дней назад сдала кровь, Т3 в норме, Т4 уже ниже нормы, ТТГ уже почти 8.
И вдруг 2 дня назад меня "накрыло". На фоне приема Конкора (!) в дозе 5 поднялось и не опускается давление (135 на 85 самое низкое, лежа, с утра, при моей норме 120 на 80, пульс нормальный (!)). Лицо красное, горит. Но самое неприятное и пугающее меня - опять появился вот этот жар в крови, внутренний гон, как будто подключена к капельнице с адреналином. На этом фоне стало тошнить, есть ничего не могу, расстройство стула, простите, появилось.
Пожалуйста, соориентируйте, помогите, что это может быть, от чего? К какому врачу бежать, какие анализы сдавать? Это от проблем с гормонами? Может быть, не щитовидки, какие-то другие?
И главное, как сейчас помочь себе в этой ситуации, какие может быть успокоительные седативные сильные принять, чтобы убрать это ощущение? Волнуюсь, выдержат ли сосуды мои, сердца и головы, такие "американские горки" моего организма.
Еще до приема Конкора я ночью словила паническую атаку, с давлением 150 на 100 и пульсом 160. Приехавшая скорая посоветовала для снятия паники, невроза и для успокоения выпить разом 50 капель Корвалола/Валокордина, либо коктейль из Валерианы, Корвалола и Пустырника, каждого по 50 капель. Тогда мне этот совет помог.
Но сейчас уже третий день периодически это выпиваю, и либо вообще не помогает, либо очень слабо и ненадолго снимает ощущение внутреннего жара, гона. Плюс я с осторожностью отношусь к каплям на спиртовой основе и не хочу злоупотреблять.
Спасибо огромное, что дочитали, и заранее огромное спасибо за совет!

[Katerusha_2019]

Добрый день!
Гемоглобин 14,5 (нормы Инвитро 11.7 - 15.5), Ферритин 55 (10-120). Кортизол 592 (утром сдавала кровь).
Суточную мочу собираю завтра. Сдам и метанефрины, и катехоламины, и кислоты.
Симптомы сохраняются - раз в день, с утра, на несколько часов на фоне Конкора поднимается давление, начинает потряхивать, как будто к адреналину подключена, лицо красное, подташнивает и понос, понос...

Начиталась в интернете про опухоли (апудомы, феохромоцитомы и т.д.) и стало страшно. Господи, неужели это у меня....
Куда бежать, где хорошие эндокринологи-онкологи?

[Melnichenko]

Утренний кортизол исключает надпочечниковую недостаточноть - хотя непонятно, почему Вы ее решили исключать.
Послеродовый тиротоксизоз пройдет сам по себе ( вы в этом убедились уже ), сменившись гипотиреозом, а потом железа заработает нормально у 80% женщин.
Чтение страшилок и их самопридумывение неплохо описано К.Чуковским в сказке про бяку- закаляку кусачую. Быть матерью непросто - а подкорка хочет любви окружающих и внимания...

[Katerusha_2019]

Сообщение от Melnichenko

Утренний кортизол исключает надпочечниковую недостаточноть - хотя непонятно, почему Вы ее решили исключать
Послеродовый тиротокскизоз пройдет сам по себе ( вы в этом убедидись уже ), сменившись гипотиреозом, а потом железа заработает нормально у 80% женщин.
Чтение страшилок и их самопридумывение неплохо описано К.Чуковским в сказке про бяку- закаляку кусачую. Быть матерью непросто - а подкорка хочет любви окружающих и внимания...

Доктор, я что-то запуталась...фаза гипертериоза у меня сменилась гипотериозом (полтора месяца назад ТТГ 0,003, сейчас - уже 14). По словам эндокринолога из ЭНЦ щитовидная железа нормально не будет работать никогда, потому что сцинтиграфия не показала ни одной живой клетки, ни одна не "засветилась".
Если про опухоли надпочечников я сама себя напугала, то подскажите, пожалуйста, что еще можно проверить при подобных симптомах:
"каждый день, вот уже неделю, раз-два в день, в основном с утра, на несколько часов поднимается давление (на фоне приема Конкора 5 мг) , начинает потряхивать, как будто к капельнице с адреналином подключена, лицо красное, подташнивает и сильный понос...потом все проходит". Меня беспокоит и сильно мешает жить повышающееся давление.
Спасибо!

[Melnichenko]

Если Вы назовете мне фамилию врача из ЭНЦ, давшего Вам эту " информацию" , я немедленно вызову ее в кабинет и разберусь в том, кто виноват.
Но судя по тому, как часто приходится Вам повторять одно и то же, думаю, что врач ничего подобного не говорил.
Гипотиреоз субклиничнский требует обязательного лечеия ТОЛЬКО при планировании беременности
При деструктивном тиротоксикозе поглощение на сцинтиграмме отсутвует потому, что из железы, как из дырявого мешка, высыпались гормоны и железе временно НЕ ПРОИЗВОДИТ НОВЫЕ и ТТГ ВРЕМЕННО подавлен- как правило, работа железы станет нормальной через 8-12 мес.
Поскольку тиреоидные гормоны и катехоламины работаю в паре, при нехватке тиреоидных гормоновмогут выбрасываться катехоламины - фокус, хорошо известный с 60-х годов прошлого века

[Katerusha_2019]

Сообщение от Melnichenko

Если Вы назовете мне фамилию врача из ЭНЦ, давшего Вам эту " информацию" , я немедленно вызову ее в кабинет и разберусь в том, кто виноват.
Но судя по тому, как часто приходится Вам повторять одно и то же, думаю, что врач ничего подобного не говорил.
Гипотиреоз субклиничнский требует обязательного лечеия ТОЛЬКО при планировании беременности
При деструктивном тиротоксикозе поглощение на сцинтиграмме отсутвует потому, что из железы, как из дырявого мешка, высыпались гормоны и железе временно НЕ ПРОИЗВОДИТ НОВЫЕ и ТТГ ВРЕМЕННО подавлен- как правило, работа железы станет нормальной через 8-12 мес.
Поскольку тиреоидные гормоны и катехоламины работаю в паре, при нехватке тиреоидных гормоновмогут выбрасываться катехоламины - фокус, хорошо известный с 60-х годов прошлого века

Галина Афанасьевна, так как проблемы, связанные с гормонами вообще и с щитовидной железой в частности для меня абсолютно в новинку, именно поэтому до меня с трудом доходят очевидные для профессионалов вещи. Мой лечащий врач в ЭНЦ - Михина М.С. Но мне, безусловно, не хотелось бы, чтобы из-за моих сообщений на форуме у доктора были бы неприятности...Хотя я могу поклясться, что правильно поняла слова доктора и про то, что железа никогда не восстановится и не заработает, и про то, что принимать л тироксин в дозировке 125 мне теперь нужно пожизненно.
Галина Афанасьевна, уделите мне, пожалуйста, еще пару минут: какие должны быть мои следующие действия в плане нормализации состояния касаемо подъемов давления?
Изначально я обратилась к эндокринологу именно с жалобами на прыгающее давление и тахикардию. Т3 и Т4 были в 2 раза выше нормы, ТТГ почти 0. Стала принимать Конкор для нормализации давления и пульса при пережидании стадии гипертериоза, все было ок в течение месяца. И вдруг неделю назад опять подскочило давление, прибавились подташнивания и вот этот непонятное расстройство стула с утра. Стабильно неделю каждый день одно и тоже.
Если не принимать вообще л тироксин, дожидаясь когда железа заработает, то гормоны сильно уменьшаться и ТТГ сильно возрастет - не будет ли это способствовать еще большему ухудшению самочувствия?

[Melnichenko]

Сообщение от Melnichenko

Если Вы назовете мне фамилию врача из ЭНЦ, давшего Вам эту " информацию" , я немедленно вызову ее в кабинет и разберусь в том, кто виноват.
Но судя по тому, как часто приходится Вам повторять одно и то же, думаю, что врач ничего подобного не говорил.
Гипотиреоз субклиничнский требует обязательного лечеия ТОЛЬКО при планировании беременности
При деструктивном тиротоксикозе поглощение на сцинтиграмме отсутвует потому, что из железы, как из дырявого мешка, высыпались гормоны и железе временно НЕ ПРОИЗВОДИТ НОВЫЕ и ТТГ ВРЕМЕННО подавлен- как правило, работа железы станет нормальной через 8-12 мес.
Поскольку тиреоидные гормоны и катехоламины работаю в паре, при нехватке тиреоидных гормоновмогут выбрасываться катехоламины - фокус, хорошо известный с 60-х годов прошлого века

Здесь объяснение механизма активации симпатоадренадовой системы при гипотиреозе