Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.10.2016, 15:34
Jolie Jolie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 41
Jolie *
Коклюш у ребенка?

Добрый день! Помогите, пожалуйста, советом.
Ребенок, мальчик, 3 года, 100 см рост, 14 кг вес. Развит по возрасту. Родился от второй беременности. Апгар 8/9. Наблюдаемся по поводу БОС у аллерголога. Первый обструктивный бронхит на фоне ОРВИ в три месяца, и далее эпизоды в течение первого года жизни повторялись несколько раз. Купировали - беродуал, пульмикорт. В четыре месяца обследовали на аллергены, все по нулям (но он тогда был на ГВ и врач сказала, что анализ показал "мою картину", а не его). В течение второго года тоже случались приступы обструкции, достаточно часто. Бывало даже с интервалом через месяц. Купировали аналогично. Длительную терапию не назначали, только на период острых явлений и пульмикорт еще неделю после. В два года была назначена терапия рибомунилом по схеме, кетотифен принимали более полугода 1/2 табл. 2 р/день, месяц дышали пульмикортом по 1/2 небулы на ночь. После этого приступы свелись к минимуму, где-то дважды в год, последнее обострение в апреле 2016 года. Купировали аналогичным образом. Все ООБ на фоне ОРВИ, с сезонными аллергенами не связаны. Врач советовал уже при начинающемся сухом кашле на фоне ОРВИ сразу ингаляции с пульмикортом, сказал что вирус выступает как бы аллергеном. Но даже если у ребенка и не выслушивается хрипы и бронхообструкция, кашель как правило очень сильный, сухой, все равно помогают либо антибиотики (при температуре), либо наша стандартная терапия беродуал-пульмикорт).
На данный момент назначена терапия бронхомуналом на три месяца. Еще не начинали. За три года имели место быть 3-4 раза острые ларинготрахеиты, первый из них случился в три месяца и был достаточно тяжелый.
Это анамнез. А теперь по существу. Ребенок болен в течение месяца, недели три все ограничивалось банальным насморком, который то появлялся, то исчезал и небольшого кашля (непостоянного по ночам). Температуры не было, зев не гиперемирован. Неделю назад на фоне вновь обострившегося ринита, конъюктивит. Далее через день - два эпизода рвоты, на следующий день - жидкий стул. Температура - 37.5. Кашель беспокоил в это время не сильный. Педиатр назначила аскорил (или ингаляции с амбробене), ципромед в глаза, так как зев тоже уже был гиперемирован - орошение мирамистином, в нос - виброцил, изофра, аква-лор, и энтерофурил (от кишечной инфекции). Но вот уже две ночи ребенок кашляет аж до рвоты, очень сухо. Кашель непродуктивный, приступообразный. Днем кашляет эпизодически и не сильно. Сегодня были у аллерголога, та сказала, что это типичная клиника коклюша, но в карте ставит диагноз - острый трахеит. Лор сегодня поставила диагноз - ринофарингит. Зев в норме. Температуры нет. Педиатр дала направление на ОАК и на мазок из зева в СЭС. Долго думали, как сдать именно кровь на коклюш, но так и не вспомнили, какие именно иммуноглобулины сдавать. Пока назначен пульмикорт на ночь и аскорил (или коделак нео). Все это будем выполнять, но мне хотелось бы узнать еще мнение, так как почти все трахеиты/бронхиты протекают у ребенка с похожими смптомами, но коклюш заподозрили первый раз (может из-за именно сильного ночного кашля?). Днем ребенок не вялый, но аппетит снижен. Что нам делать сейчас? Надо ли ехать в больницу при ночном приступе? Или как купировать самим - пульмикорт/коделак? Поможет ли тут беродуал? (я так понимаю, точек прикрепления у него тут нет, раз обструкции нет). На какие иммуноглобулины все-таки сдать анализ завтра? Прививки от коклюша нет. Прививаться начали в 2016 году АДС-м, с двух лет. До этого - только БЦЖ-м в роддоме. Медотвод от невролога по поводу гипертензивно-гидроцефального синдрома.
И очень бы хотелось знать, как нам дальше бороться с обструктивными бронхитами или это и есть астма? (Как диагноз ее пока никто не ставил).
Спасибо большое за внимание!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.10.2016, 18:26
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,943
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,360 раз(а) за 8,934 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если стандартная терапия беродуал-пульмикорт помогает- продолжайте( в таком случа коклюш маловероятен).Серологические анализы на коклюш IgG (раз ребеноек не привит)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.10.2016, 18:34
Jolie Jolie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 41
Jolie *
Беродуал в этот период болезни не пробовала (я так поняла он нужен только при обструктивных явлениях? или и при сухом кашле без оных тоже возможен?), пульмикорт тоже вечером слабо помог, ночью все равно три затяжных приступа кашля были. Сегодня на ночь снова будем дышать. А по поводу базисной терапии БОС бронхомуналом, одобряете? Что лучше завтра сдать: кровь на антитела или мазок из зева? Хотя, можем и то, и то.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.10.2016, 21:33
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,943
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,360 раз(а) за 8,934 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
мазок из зева впервые 2 недели кашля ,ПСР- до 3 недель, после 2-3 нед.лучше серология крови.А по поводу базисной терапии БОС -бронхомунал иммуномодулятор нигде не читал, что он в нее входил или входит
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.10.2016, 11:30
Jolie Jolie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 41
Jolie *
Доктор, еще раз благодарю! Ночь прошла более менее спокойно, кашлял редко и не сильно. С утра уже стал более продуктивным. Поэтому, весьма сомневаюсь, что у коклюша может быть такая клиника. Пока продолжаем дышать пульмикортом и аскорил принимать.
1) Как долго продолжить пульмикорт и сколько раз в день?
2) По поводу бронхомунала, предполагаю, что назначение было сделано с целью минимизировать кол-во и тяжесть заболеваний ребенка, и как следствие уменьшить частоту БОС (они всегда возникают только на фоне сопутствующей инфекции. Вы считаете в нем нет необходимости?
3) Как понять БОС это или вирусоиндуцированная астма?
Спасибо Вам большое за внимание и ответы!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.10.2016, 18:25
Jolie Jolie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 41
Jolie *
Еще возник вопрос. Лор назначила ребенку тиосульфат натрия в нос и пить по десертной ложке 3 раза в день, также часто назначают аминокапроновую кислоту. Не подскажете, цель назначения этих препаратов? Снять отек? Или это из серии "фуфломицинов"? Еще очень любит "сложные капли" (цинк сульфат, резорцин, адреналин, фурациллин). Из аптечных препаратов аналогов нет?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.10.2016, 19:00
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,943
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,360 раз(а) за 8,934 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.2 раза в день, длительност- в зависимости от частоты и тяжести бронхообструкции от неск.дней до постоябнного приема
2.нет опыта рабиты с иммуномодуляторами
3.а что такое БОС(Бронхообструктивный синдром)? скорее всего одно и тоже(в классификации болезней вроде такого нет
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.10.2016, 19:27
Jolie Jolie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 41
Jolie *
Да, я думаю наш аллерголог подразумевает именно бронхообструктивный синдром под этой аббревиатурой. Ребенок сам по себе не аллергичен, астматиков в роду тоже нет. Сейчас обструкции нет, поэтому и спросила про пульмикорт, просто у него особенность такая, практически любое ОРВИ раньше заканчивалось бронхообструкцией, а сейчас чаще всего просто сильным сухим кашлем, без обструкции, но таким ужасным, раздирающим, аж до рвоты, что у врача даже мысль о коклюше возникла. Хотя когда слушают, говорят, что в легких все чисто. Так трахеит протекает, выходит?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.10.2016, 19:33
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вместо бронхомунала, лучше вакцинировать ребенка от пневмококковой и гемофильной инфекций
Лора лучше сменить
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.10.2016, 11:05
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,943
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,360 раз(а) за 8,934 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
бронхообструктивный синдром (в житейско-врачебмом понимании)- появление соответсвующей картины бронхообструкции при прослушивании стетоскопом, идентичой при астме( вирусоиндуцированная , атопическая),т.н. обструктивном бронхите ихроническиом обструктивном заболевании легких(обычно у взрослых, чаще всего курильщиков)и лечется при обострении схоже.Возможно из за нежелания "травмировать" родителей диагнозом астма,может из за инерции и инертности информативной ,может из за административо- бюрократической трудности избавится от диагноза такого(большинство астм у детей первых 3-5 лет " вирусоиндуцированные" и проходят бесследно) врачи ставят диагнозы обструктивного бронхита или бронхообструктивного синдрома
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.10.2016, 20:36
Jolie Jolie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 41
Jolie *
Ясно. Спасибо большое за подробные разъяснения! Только вот не поняла я, что с этим ужасным кашлем делать при ОРВИ, если врачи слушают и говорят, что при этом в легких чисто и ставят просто острый трахеит, без обструкции и т.д. Уместен ли в таком случае пульмикорт с беродуалом? Или что-то одно? В предыдущих ответах прочитала, что пульмикорт таким детям с частыми БОС как раз сразу показан, а беродуал? Были летом в Крыму, там тоже с подобными симтомами обратились к врачу, но пришлось подышать всего пару раз и все сразу стало откашливаться. Но там врач в шоке была, что нам так говорят лечить ребенка, по ее словам, если мы так будем лечить наш "кашель" с пульмикорта потом не слезем. А аллерголог в поликлинике по месту жительства потом спрашивала, "где такую дикость могли сказать".
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.10.2016, 21:37
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если обструкции нет, то беродуал не нужен
Пульмикорт возможен при ОРВИ со склонностью к обструкции для профилактики её возникновения
Вы на коклюш анализ сдали?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.10.2016, 13:06
Jolie Jolie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 41
Jolie *
Спасибо большое за ответ, Наталья Григорьевна. Нет, не сдавали. Ребенок уже почти не кашляет, спит уже две ночи хорошо, а сегодня кашель уже влажный. Так что мне до сих пор не понятна паника в поликлинике, ребенок каждое ОРВИ с таким кашлем, но насчет коклюша опасения возникли впервые. Странно даже. А надолго продолжить пульмикорт при выздоровлении, когда уже хорошо откашливается?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.10.2016, 12:05
Jolie Jolie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 41
Jolie *
Добрый день все откликнувшимся на данную проблему врачам. Подниму тему, так как сдали анализы и многие из них уже готовы. По самочувствию: после двухдневного перерыва в кашле и "похода" в сад на два дня, ребенок снова стал кашлять. Кашляет ночью, один приступ за ночь бывает, как правило, который останавливается приемом антигистаминного (эриус/супрастин) и ингаляцией физраствором. Обратились за консультацией к лору. По итогам назначена полидекса в нос, 3 раза в день, лоратадин 1/2 таб. в день. Лор-врач сказал, что причина именно ночного кашля в том, что ребенок откашливает образовывающуюся слизь, поэтому кашель влажный. Днем эпизоды кашля единичные на данный момент.
И вот результаты пока имеющихся анализов. Привожу ниже:

Исследование
Расчетная дата выполнения
Значение
Ед. измерения
Нормальные значения
Статус

ОБЩИЙ АНАЛИЗ КРОВИ
1
Гемоглобин
18/10/2016
132
г/л
108 - 132
2
Эритроциты
18/10/2016
5.21 ++
x10*12/л
4.0 - 4.4
3
Гематокрит
18/10/2016
42.1 ++
%
4
Средний объем эритроцитов (MCV)
18/10/2016
81
фл
77 - 83
5
Среднее содержание Hb в эритроците (МСН)
18/10/2016
25.3
пг
6
Средняя концентрация Hb в эритроцитах (МСНС)
18/10/2016
314 --
г/л
336 - 344
7
Цветовой показатель
18/10/2016
0.76 --

0.85 - 1.00
8
Тромбоциты
18/10/2016
479 ++
x10*9/л
209 - 351
9
Лейкоциты
18/10/2016
9.61
x10*9/л
5.5 - 15.5
10
Незрелые гранулоциты
18/10/2016
0.14 ++
10*9/л
0 - 0.06
11
Незрелые гранулоциты %
18/10/2016
1.5 ++
%
0 - 0.8
12
Нейтрофилы сегментоядерные
17/10/2016
4.43
x10*9/л
1,50 - 8,50
13
Нейтрофилы сегментоядерные %
18/10/2016
46.1
%
32 - 54
14
Эозинофилы
17/10/2016
0.35 +
x10*9/л
0.02 - 0.30
15
Эозинофилы %
18/10/2016
3.6
%
1 - 5
16
Базофилы
18/10/2016
0.14 ++
x10*9/л
0 - 0.07
17
Базофилы %
18/10/2016
1.5 ++
%
0 - 1
18
Моноциты
17/10/2016
0.73
x10*9/л
0.00 - 0.80
19
Моноциты %
18/10/2016
7.6
%
4 - 8
20
Лимфоциты
17/10/2016
3.96
x10*9/л
2.00 - 8.00
21
Лимфоциты %
18/10/2016
41.2
%
34 - 56
22
СОЭ (по Вестергрену)
18/10/2016
15 ++
мм/час
0 - 10
СЕРОЛОГИЯ
23
Вирус простого герпеса 1 IgG
18/10/2016
7.3
Ед/мл
Смотри текст
<16.0 - антитела не обнаружены
16.0-22.0 - результат сомнительный, анализ рекомендуется повторить через 10-14 дней
>22.0 - антитела обнаружены
24
Вирус простого герпеса 1 IgM
18/10/2016
0.5
коэф.позитив.
Смотри текст
<0.8 - антитела не обнаружены
0.8-1.1 - результат сомнительный, анализ рекомендуется повторить через 10-14 дней
>1.1 - антитела обнаружены
25
Вирус простого герпеса 2 IgG
18/10/2016
0.5
Ед/мл
Смотри текст
<16.0 - антитела не обнаружены
16.0-22.0 - результат сомнительный, анализ рекомендуется повторить через 10-14 дней
>22.0 - антитела обнаружены
26
Вирус простого герпеса 2 IgM
18/10/2016
0.6
коэф.позитив.
Смотри текст
<0.8 - антитела не обнаружены
0.8-1.1 - результат сомнительный, анализ рекомендуется повторить через 10-14 дней
>1.1 - антитела обнаружены
27
Цитомегаловирус IgG
18/10/2016
82.3 ++
АЕ/мл
Смотри текст
<6.0 - антитела не обнаружены
>6.0 - антитела обнаружены
28
Цитомегаловирус IgM
18/10/2016
0.2
коэф.позитив.
Смотри текст
<0.85 - антитела не обнаружены
0.85-1.0 - результат сомнительный, анализ рекомендуется повторить через 10-14 дней
>1.0 - антитела обнаружены
34
Вирус Эпштейна-Барр IgG к капсидному АГ(VCA)
18/10/2016
0.0
коэф.позитив.
Смотри текст
<0.75 - антитела не обнаружены
0.75-1.00 - результат сомнительный, анализ рекомендуется повторить через 10-14 дней
>1.00 - антитела обнаружены
35
Вирус Эпштейна-Барр IgM к капсидному АГ(VCA)
18/10/2016
2.5 +
коэф.позитив.
Смотри текст
<0.50 - антитела не обнаружены
0.50-1.00 - результат сомнительный, анализ рекомендуется повторить через 10-14 дней
>1.00 - антитела обнаружены
36
ИММУНОЛОГИЯ
38
Иммуноглобулин IgE общий (Immulite)
298.0 +
МЕ/мл

Простите заранее, что, возможно, скопировалось все не в очень удобной форме. С сайта гемотеста по другому не выходит. Уважаемые доктора, прокомментируйте, пожалуйста результаты. Я так понимаю, не очень хороший ОАК у нас (тромбоциты, СОЭ, незрелые гранулоциты, базофилы) и т.д. Обнаружен ВЭБ? IgE сильно повышен. О чем это все говорит и что с этим всем делать дальше? Бордетелла пертутис, хламидии пневмонии и микоплазма пневмонии пока в процессе выполнения в лаборатории.
Спасибо большое, очень жду ответа, переживаю!
В сад ходить нам нельзя? Дали направление на вакцинацию ОПВ, тоже нельзя?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.10.2016, 12:37
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По анализам можно лишь сказать, что недавно ребенок познакомился с ВЭБ
повышенный IgE говорит об аллергической предрасположенности
В сад можно, если ребенок на момент вакцинации ОПВ не будет болеть, то можно
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.