#1
|
|||
|
|||
ÑÄ 2 òèïà è ïðåäíèçîëîí
Äîáðûé äåíü!
Èìååòñÿ ïàïà, 77 ëåò, ñàõàðíûé äèàáåò 2 òèïà (âûÿâëåí â 2009 ãîäó). Ðîñò 170ñì, âåñ 58êã. Íà äàííûé ìîìåíò ïîñòàâëåí äèàãíîç "ãèãàíòîêëåòî÷íûé àðòåðèèò" è íàçíà÷åíî ëå÷åíèå Ïðåäíèçîëîíîì 40ìã/ñóòêè (30ìã/óòðî, 10ìã/îáåä). Äèàãíîç ïîñòàâëåí íåäåëþ íàçàä. Äî ýòîãî òðè ìåñÿöà äåðæàëàñü òåìïåðàòóðà (ñîçäàâàëà òåìó â ôîðóìå Òåðàïèÿ http://forums.rusmedserv.com/showthr...FC%ED%E8%F6%FB). Äî áîëåçíè ñàõàðà äåðæàëèñü íàòîùàê 6-7, ïîñëå åäû 7-9. Ïðèíèìàë Äèàáåòîí 60ìã 1/2 òàá. óòðîì. Ñ íà÷àëà áîëåçíè ïðè ïîäúåìàõ òåìïåðàòóðû ñàõàðà ñòàëè ïîäíèìàòüñÿ, èíîãäà ïîâûøàëèñü äî 10 íàòîùàê. Äîçó Äèàáåòîíà óâåëè÷èëè äî 1 òàá. Ãëèêèðîâàííûé ãåìîãëîáèí îò 27.09.13 - 6,1 Ìèêðîàëüáóìèíóðèÿ îò 27.09.13 - 15,4ìã/ñóò Ãëèêèðîâàííûé ãåìîãëîáèí îò 25.11.13 - 6,7 (ïîñëå 5 äíåé ïðèåìà ïðåäíèçîëîíà) Ñ íà÷àëîì ëå÷åíèÿ ïðåäíèçîëîíîì âìåñòå ñ ýíäîêðèíîëîãîì ïðîáîâàëè: 1) Äèàáåòîí 60ìã 1ò/óòðî è 1ò/óæèí, Ãëþêîôàæ 1000ìã 1/2ò óòðîì, 1,5ò îáåä - ñàõàðà 6,1/7,3 7,8/13,4 14,2/12,7 11,8, íà ñëåäóþùèé äåíü óòðîì 4,7. Ýíäîêðèíîëîã ñêàçàëà: íå ïîéäåò, ñëèøêîì íèçêèé òîùàêîâûé óòðîì íà ñëåäóþùèé äåíü è âûñîêèé íà íî÷ü. 2) Äèàáåòîí 60ìã 2ò/óòðî, Ãëþêîôàæ 1,5ò îáåä è 1ò óæèí - ñàõàð ïîñëå îáåäà ïîäíÿëñÿ äî 20 - 4,7/10,6 11,8/20,4 15,4/10,4 7,7 2) Äèàáåòîí 60ìã 1ò/óòðî, Ãëþêîôàæ 1/2ò çàâòðàê, 1,5ò îáåä, 1/2ò óæèí: ñàõàðà â òå÷åíèå òðåõ äíåé 5,8/6,4 11,8/14,9 13,6/11,4 9,7 6,3/5,4 6,4/12,0 15,0/11,8 10,9 5,4/9,4 10,8/11,4 13,7/10,3 9,2 Ýíäîêðèíîëîãó íå íðàâèòñÿ, ÷òî çäåñü ìàêñèìàëüíàÿ äîçà Ãëþêîôàæà 3000ìã/ñóòêè, ñêàçàëà äëÿ ïàïèíîãî âîçðàñòà æåëàòåëüíî íå áîëüøå 2000. È âñå ðàâíî âûñîêèå çíà÷åíèÿ èìåííî ÷åðåç äâà ÷àñà ïîñëå îáåäà è ïåðåä óæèíîì. Ïîæàëóéñòà, ïîñîâåòóéòå, êàê ïðàâèëüíî ñêîððåêòèðîâàòü ïðèåì/äîçèðîâêè ïðåïàðàòîâ. Èëè â íàøåì ñëó÷àå áåç èíñóëèíà íå îáîéòèñü? (íàáëþäàþùèé ðàéîííûé ýíäîêðèíîëîã ïðî èíñóëèí ïîêà íå óïîìèíàëà). |
#2
|
|||
|
|||
ïðè íàçíà÷åíèè ïðåäíèçîëîíà îáû÷íî ýíäîêðèíîëîãîì ðàññìàòðèâàåòñÿ âîïðîñ î ïåðåâîäå áîëüíîãî íà èíñóëèíîòåðàïèþ, ïðåäëàãàëîñü?
|
#3
|
|||
|
|||
Íåò, íå ïðåäëàãàëîñü. Ïî÷åìó-òî ïðî èíñóëèí âîîáùå ðå÷è íåò. Ñåé÷àñ óáðàëè îáåäåííóþ äîçó ïðåäíèçîëîíà, îñòàëîñü óòðîì 6ò. (30ìã).
Ñàõàðà ñòàáèëüíî ïîäíèìàþòñÿ äî 11-14 ïîñëå îáåäà, ïåðåä óæèíîì 11, îñòàëüíûå çíà÷åíèÿ áîëåå-ìåíåå. Âîò ïðîôèëè ïîñëåäíèõ äíåé: 6,6/7,2 9,0/14,0 11,3/10,3 6,6 5,8/8,7 9,9/14,4 11,2/10,1 7,8 5,6/5,7 7,9/13,4 11,6/9,3 Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, íàñêîëüêî êðèòè÷íû òàêèå ïîäúåìû â ïëàíå îñëîæíåíèé äèàáåòà? Óòðåííþþ äîçó ïîñòåïåííî íà÷íóò ñíèæàòü íå ðàíüøå êîíöà äåêàáðÿ (åñëè ÓÇÈ ïîêàæåò, ÷òî âîñïàëåíèå â àðòåðèõ èñ÷åçëî). Ñòîèò ëè áåæàòü ê ýíäîêðèíîëîãó è ïðîñèòü èíñóëèí? Íà äàííûé ìîìåíò ïàïà îñìîòðåí îêóëèñòîì - ñî ñòîðîíû ñåò÷àòêè ïîêà îñëîæíåíèé íåò. P.S. Ýíäîêðèíîëîã êàê-òî ñïîêîéíî îòíåñëàñü ê òàêèì ñàõàðàì, íàçíà÷èëà ÿâêó è ñäà÷ó Ãà íà ÿíâàðü |
#4
|
|||
|
|||
ÿ íå ïîíèìàþ - ýòî ãëèêåìèÿ äî/ïîñëå åäû èëè ÷òî? Ìîå ìíåíèå - íóæåí ïåðåâîä íà èíñóëèí. Îá ýòîì äîëæåí áûë ïðåäóïðåäèòü è ðåâìàòîëîã, ó êîòîðîãî íàáëþäàåòñÿ Âàø ïàïà.
|
#5
|
|||
|
|||
Äà, ýòî ãëèêåìèÿ äî/ïîñëå åäû (çàâòðàê, îáåä, óæèí), ïîñëåäíÿÿ öèôðà - ýòî ãëèêåìèÿ ïåðåä ñíîì.
Êîãäà ïîêàçàëè ðåâìàòîëîãó öèôðû ãëèêåìèè íåäåëþ íàçàä, îí ðåøèë ñíèçèòü äîçó Ïðåäíèçîëîíà ñ 40ìã äî 30ìã/ñóòêè (óáðàëè äíåâíîé ïðåäíèçîëîí). Òåïåðü èäåì íà ïðèåì â ïÿòíèöó, ïîêàæó, ÷òî îò ñíèæåíèÿ äîçû öèôðû ñàõàðà íå èçìåíèëèñü. Ñïðîøó ïðî èíñóëèí. |
#6
|
|||
|
|||
Ýíäîêðèíîëîã ïðàâ - äîçà äëÿ Âàøåãî ïàïû 2000. Äîçà 3000 ìã íå óëó÷øàåò ñîñòîÿíèå óãëåâîäíîãî îáìåíà. Ïîêàçàíèé ê èíñóëèíîòåðàïèè íå âèæó. Îáû÷íî íà ÃÊÑ ïîâûøàþòñÿ ñàõàðà óòðîì (ñòèìóëèðóåòñÿ ãëþêîíåîãåíåç), ó Âàøåãî ïàïû ýòîãî íåò, íàòîùàê óðîâåíü ãëèêåìèè íîðìàëüíûé. Ñàõàðà ðàñòóò îñîáåííî ïîëå îáåäà, ÷òî åñò â îáåä?
|
#7
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî çà âíèìàíèå ê íàøåé ïðîáëåìå.
 îáåä ïàïà åñò ñóï (áîðù, ëàïøà, ôàñîëåâûé), ìÿñíîå (òåôòåëè, êóðèöà èëè îòâàðíîå ìÿñî), ãàðíèð (ãðå÷êà èëè îâîùè), 2 êóñêà õëåáà ïîñòíîãî (áåç ñàõàðà), êîìïîò áåç ñàõàðà. Ñàõàð ñòàáèëüíî âûñîêèé èìåííî ïîñëå îáåäà è ïåðåä óæèíîì, ê óòðó ñíèæàåòñÿ âñåãäà (âîò ñåãîäíÿ ñ óòðà íàòîùàê 5,2). Ðåâìàòîëîã îáúÿñíÿåò, ÷òî äîçà ãîðìîíîâ, ïðèíÿòàÿ ïîñëå çàâòðàêà, êàê ðàç äàåò ñâîå ìàêñèìàëüíîå äåéñòâèå èìåííî ïîñëå îáåäà. À ìîæåò íàì êàê-òî ïî-äðóãîìó ðàñïðåäåëèòü Äèàáåòîí è Ãëþêîôàæ? Ñåé÷àñ Äèàáåòîí Ì 60ìã óòðîì íàòîùàê 1,5 òàá, Ãëþêîôàæ 1000 ìã ïî 1 òàá. òðè ðàçà â äåíü ïîñëå åäû. Ýíäîêðèíîëîã ñêàçàëà, ÷òî äîçó Ãëþêîôàæà äåëÿò íà ðàâíûå ïîðöèè â òå÷åíèå äíÿ, òàê è â èíñòðóêöèè íàïèñàíî. |
#8
|
|||
|
|||
Ãëþêîôàæ - 1 ãðàìì óòðîì è âå÷åðîì. Äëÿ 77 ëåò ïðåäîñòàòî÷íî. Äèàáåòîí ïðèíèìàåì óòðîì. Ìíîãî óãëåâîäîâ â îáåä - åñëè íà ãàðíèð ãðå÷êà, òî õëåá íå áåðåì, åñëè îâîùè - õëåá Âàø. Ëàïøó ïîêà òîæå óáåðèòå - ïóñòü áóäåò îâîùíîé ñóï÷èê.
Ìîæåòå ïðèîáðåñòè ïëàòíî Ãàëâóñ èëè ßíóâèþ - ýòî 1,5-2 òûñ íà ìåñÿö? |
#9
|
|||
|
|||
Ìîæåì ïðèîáðåñòè. Ãàëâóñ è ßíóâèÿ - òîæå ãëèêåìè÷åñêèå ñðåäñòâà?
Íàñ÷åò ïèòàíèÿ - ìû è òàê åãî ñåé÷àñ ñèëüíî îãðàíè÷èâàåì. Ïàïà âåñèò 58êã ïðè ðîñòå 170ñì, çà 3 ìåñÿöà áîëåçíè ïîõóäåë íà 7 êã è ñåé÷àñ âåñ íå ïðèáàâëÿåòñÿ , äàæå íàîáîðîò, âðîäå åùå ÷óòü õóäååò. À àïïåòèò ñåé÷àñ õîðîøèé, åñòü âñå âðåìÿ õî÷åòñÿ. ß òàê ïîíèìàþ, ìåòôîðìèí íå äàåò âåñó ðàñòè, äàæå íàáîðîò, ñïîñîáñòâóåò åùå áîëüøåìó ïîõóäåíèþ? Ïî ïîâîäó âåñà ïàïà î÷åíü ïåðåæèâàåò. |
#10
|
|||
|
|||
Íèçêèé âåñ ñòàðèêîâ îáóñëîâëåí îñòåîïîðîçîì, àòðîôèåé ìûøö, îñîáåííî ó êóðèëüùèêîâ. Ïðåïàðàòû, î êîòîðûõ ÿ íàïèñàëà, ìîæíî ñâîáîäíî ïðèîáðåñòè. Îíè íå âûçûâàþò ãèïîãëèêåìèé, ýòî î÷åíü âàæíî.
|
#11
|
|||
|
|||
À â êàêîé äîçèðîâêå ïðèíèìàòü ýòè ïðåïàðàòû? Âìåñòî Ãëþêîôàæà?
Ó ïàïû ëåòîì âåñ áûë 65-66êã, îí ïîõóäåë çà 3 ìåñÿöà áîëåçíè (3 ìåñÿöà òåìïåðàòóðû, ÑÎÝ - 100, ÑÐÁ - 150). Ðåçêîå ïîõóäåíèå îäèí èç ñèìïòîìîâ àðòåðèèòà, êàê îáúÿñíèë ðåâìàòîëîã. Ïîñëå 16 äíåé ïðèåìà ïðåäíèçîëîíà ëàáîðàòîðíûå ïîêàçàòåëè óëó÷øèëèñü (ãåìîãëîáèí, ÑÎÝ, ÑÐÁ), òåìïåðàòóðû è ãîëîâíûõ áîëåé íåò, à âåñ ïîêà ñòîèò íà ìåñòå |
#12
|
|||
|
|||
ß áû äëÿ íà÷àëà ïðîñòî ñíèçèëà äîçó Ãëþêîôàæà äî 2 ãðàììîâ.
ßíóâèÿ ïðèíèìàåòñÿ óòðîì 100 ìã îäíîêðàòíî, Ãàëâóñ ïî 50 Õ 2 ðàçà â äåíü - âìåñòî Äèàáåòîíà èëè Äèàáåòîí 60 ìã (1 òàá) + ßíóâèÿ. À ïîòîì âîçìîäíî Äèàáåòîí îòìåíèòü. Ýòî íîâàÿ ãðóïïà ñ áîëüøèìè ïðåèìóùåñòâàìè. Åñòü íàäåæäà, ÷òî ê ëåòó íàáåðåò âåñ. |