Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16
Старый 26.03.2006, 10:14  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
От измен мужа- к Еллинеку, офтальмопатии, тиротоксикозу, плохому сну и феназепаму.

Начну с последнего- убрать из головы врачей идею о том, что для тиротоксикоза характерен плохой сон, и что он наладится по мере ликвидации тиротоксикоза, что стратегические запасы феназепама, которые расходуются в стационаре( "Г.А., она и так плохо спит, а тут еще и в больнице....." - и невинные глаза очередного ординатора смотрят на тебя в упор) расходуются и зря, и во вред - почти невозможно. Надо начинать обсуждение всерьез и надолго.

Еллинек \ офтальмопатия \ тиротоксикоз\ НН.

Это типичное место любого очень старого учебника ( когда не было слова офтальмопатия), затем тексты учебников изменились( к сему руку приложила) - вначале шло описание глазных симптомов, связанных с влиянием избытка тироидных гормонов, а далее подчеркивалось, что офтальмопатия ну никак не связана собственно с избытком тироидных гормонов( скорми кролику ведро тироксина, офтальмопатии не будет) , а Еллинек как-бы зависал отдельно, и сообщалось, что его наличие связывают с тирогенной надпочечниковой недостаточностью ( в надежде, что дойдя собственно до НН, студент про Еллинека забудет, и не обратит внимаение, что столь основополагющий симптом напрочь из текста выпал). Понятно. что в практической деятельности никто Еллинеку значения не придавал.

Каково же было мое удивление( честно говоря, он вообще-то возникает нередко) , когда я вдруг узнала ( Ваше письмо было почти одновременно с этим событием) как много в сердцах врачей значит этот самый Еллинек.

Чтобы не перегружать это сообщение. продолжу чуть позже.
Анонс - новое время, новые песни, новые лекции..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #17
Старый 26.03.2006, 10:29  
ValentinaP ValentinaP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,837 ValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Галина Афанасьевна большое спасибо за ответ!
по поводу зобогенов очень жду анонсированную на конгрессе статью...
пока из дисскуссии для себя вынесла: течение ЭО волнообразное, продолжу терапию мерказолил+уменьшаю бета блокаторы+преднизолон, направлю к окулисту (хотя в ночи читала другую ветку про ЭО, где ретробульбарное введение ГК мягко говоря не приветствуется, а разговоры с окулистами по поводу ЭО, мне кажется, ассоциируются у них именно с этим), если будет дальнейшее ухудшение то вероятно будет необходимость в дообследовании (УЗИ, КТ) и увеличении дозы ГК...+ искусственная слеза+ может быть мочегонные? спасибо заранее, извините что отнимаем время
Ответить с цитированием
  #18
Старый 26.03.2006, 10:37  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В настоящее время офтальмопатия и иммуногенный тиротоксикоз стали рассматриваться как проявления системного аутоиммунного заболевания - болезни Грейвса - Базедова, при этом важны три идеи:

не тиротоксикоз офтальмопатию вызывает, но для ее лечения нужен эутироз; офтальмопатия начинается раньше, чем она становится значимым клинически явлением, но процесс развития офтальмопатии самолимитирующийся;будучи уже не активной, офтальмопатия не перестает быть тяжелой.

Отсюда много выводов и много идей-и в прошлом году В.В. Фадеев участвовал с докладом в работе Европейской группы экспертов по ЭО ( забыла, где- смутно вырисовывается версия Парижа), в ETA ( это Европейская ассоциация тироидологов) создана группа EUGOGO - это и-го-го будет объединять усилия эндокринологов и, что очень важно, окулистов.

Ну и главное- Валентин Викторович подготовил лекцию на эту тему, и на кафедре она прозвучала впервые( вероятно, в той или иной переработке она прозвучит на симпозиуме на "Чек и лек"), слушая лекцию, я все время думала о быстро текущем времени и об изменении подходов к преподаванию и лечению - максимально упрощая и прагматизируя ситуацию, мы можем добиться куда больших успехов, чем прикрывая грудой слов\ ведром средств с недоказанной эффективностью лакуны в наших знаниях и представлениях.

Если сегодня мы честно говорим- вот такие-то и такие-то разделы не ясны, такие- то проработаны плохо, то мы лучше пронимаем, что надо сделать.

А то ведь и правда Еллинек будет в сознании практичесокго врача ключевым диагностическим критерием офтальмопатии- симтом, работавший в колоссальной группе других признаков в эпоху отсутствия определения ТТГ- т.е , в эпоху, когда надо было только по клиническим признакам решать - начинается ли тиротоксикоз или же это просто " нервы".
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #19
Старый 26.03.2006, 10:44  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На днях я вывешу последний обзор по ЭОП (перевод очередного Thyroid Intern.).
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.