#1
|
|||
|
|||
Àíàëèç ÏÑÀ - òðè ïîêàçàòåëÿ, âñå íå â íîðìå, ìóæ÷èíà 86 ëåò
Îòåö, 86 ëåò, ëåæèò â ñòàöèîíàðå (âðîäå áû õîðîøåì, ò.å. õîòåëîñü áû ëàáîðàòîðèè äîâåðÿòü), íà îáñëåäîâàíèè, èñêëþ÷àþò ïàðàíåîïëàñòè÷åñêèé ñèíäðîì è ðåâìàòîèäíûé àðòðèò (åãî âðîäå áû óæå èñêëþ÷èëè). Àäåíýêòîìèÿ áûëà îñåíüþ 2002 ãîäà, ÏÑÀ, ñ åãî ñëîâ, âñåãäà áûë â íîðìå, çàâòðà áóäó ó íåãî äîìà è çàáåðó âåñü ìåäèöèíñêèé åãî àðõèâ, ïîñìîòðþ.
Ñåãîäíÿ ãîâîðèëà ñ ëå÷àùèì âðà÷îì, ÏÑÀ íå â íîðìå, ÿ, êîíå÷íî åùå îáÿçàòåëüíî ïåðåïèøó òî÷íûå öèôðû, íî ïîêà ïîíÿëà, ÷òî èç òðåõ ïîêàçàòåëåé ýòîãî àíàëèçà, îäèí - íèæå íîðìû, äðóãîé - âûøå íîðìû (âðîäå áû 13,0), ïðî òðåòèé íå ïîìíþ. Ïðåäëàãàþò ñåé÷àñ çàáèðàòü åãî èç òåðàïèè è ïåðåâîäèòü â óðîëîãèþ äëÿ áèîïñèè. ×òî ìîæåò îçíà÷àòü ïîíèæåíèå îäíîãî èç ïîêàçàòåëåé? Ìîæåò áûòü, äëÿ íà÷àëà ëó÷øå ïåðåñäàòü àíàëèç? Êîãäà åãî ìîæíî ïåðåñäàòü, ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî áûëî ÓÇÈ ìî÷åâîãî ïóçûðÿ íà îñòàòî÷íóþ ìî÷ó è îáñëåäîâàíèå óðîëîãîì (ÿ òàê ïîíèìàþ, ÷åðåç ïðÿìóþ êèøêó)? Áèîïñèþ äåëàòü îí êàòåãîðè÷åñêè íå õî÷åò, ò.ê. åùå æèâû âîñïîìèíàíèÿ îá îïåðàöèè, êîòîðóþ îí ïåðåíåñ äîñòàòî÷íî òÿæåëî, ïîòîì äîëãî áûëî íåäåðæàíèå ìî÷è. |
#2
|
||||
|
||||
Áåç ðåçóëüòàòîâ îáñëåäîâàíèÿ è àíàëèçîâ âñå ðàçãîâîðû áåñïðåäìåòíû. Åñëè óðîëîã ñìîòðåë ÷åðåç ïðÿìóþ êèøêó - ïåðåñäàâàòü ÏÑÀ íóæíî ÷åðåç ìåñÿö. ×òî ïàöèåíòà áåñïîêîèò? Êàêèå ïðåïàðàòû ïðèíèìàåò Âàø ïàïà?
|
#3
|
|||
|
|||
Íèêàêèõ ïðåïàðàòîâ óðîëîãè÷åñêèõ íå ïðèíèìàåò, õîòÿ åìó ïðîïèñàí îìíèê, åãî âîîáùå ñëîæíî çàñòàâèòü ÷òî-òî ïðèíèìàòü.
Áåñïîêîÿò åãî íîãè, îí î÷åíü ñèëüíî ñäàë, ïî÷òè íå õîäèò èç-çà àðòðèòà è àðòðîçà êîëåíåé, à ìåíÿ áåñïîêîèò åãî "ëèõîðàäêà íåÿñíîãî ãåíåçà", òåìïåðàòóðà äî 38, ïåðèîäè÷åñêè áûâàåò, à áûâàåò, ÷òî ïàðó äíåé âñå âðåìÿ íîðìàëüíàÿ òåìïåðàòóðà. Òàêàÿ ñâèñòîïëÿñêà ñ íîÿáðÿ 2009 ïîñòîÿííî, à âîîáùå íå÷òî ïîõîæåå ÿ çàìå÷àëà óæå ñ íîÿáðÿ 2007 ãîäà. Âîò ñ ýòèì ÿ åãî è ïîëîæèëà â áîëüíèöó. Äèàãíîçû ïðè ïîñòóïëåíèè àðòðîç, àðòðèò, ðåâìàòîèäíûé àðòðèò ïîä âîïðîñîì, ïàðàíåîïëàñòè÷åñêèé ñèíäðîì ïîä âîïðîñîì. Èç ñîïóòñòâóþùåãî - ãèïåðòîíè÷åñêàÿ áîëåçíü, ÈÁÑ, íåáîëüøîé êàìåíü â ïî÷êå, ñíèæåíèå ôóíêöèè ïî÷åê (ïîâûøåí êðåàòèíèí äî 120), áåëîê â ìî÷å, ÑÎÝ (àíàëèç îò 01 ìàðòà - 78, àíàëèçû ïîñëå 11 ìàðòà, íåñêîëüêî øòóê - îò 28 äî 34). ×òî èíòåðåñíî åùå, ñòàâèëè åìó ãèïîòèðåîç, ò.ê. ÒÒà áûë 25, à ñåé÷àñ ÒÒà - 5, ïðè òîì, ÷òî îí âîîáùå íè÷åãî íå ïðèíèìàë èç ãîðìîíîâ ÙÆ. Ìîæåò áûòü ýòî ëàáîðàòîðèè êîñÿ÷àò òàê? Äàæå íàø ëå÷àùèé âðà÷ ãîâîðèò, ÷òî ÑÎÝ íå ìîæåò òàê ñèëüíî îïóñòèòüñÿ áûñòðî, íó à óæ ÒÒà - ýòî âîîáùå ÷òî-òî íåðåàëüíîå. Ïðèíèìàåò îí òîëüêî ôèíîïòèí è äèðîòîí, áîëüøå íè÷åãî. Ìî÷èòüñÿ íî÷üþ âñòàåò ïàðó ðàç, ïðîõîäèìîñòü ìî÷è íå î÷åíü õîðîøàÿ, ýòî òîæå äîñòàâëÿåò åìó íåêîòîðûå íåóäîáñòâà. Àíàëèçû âûëîæó òîëüêî çàâòðà ïîçäíî âå÷åðîì, äîêòîð ñêàçàëà ïðèåçæàòü ÷åðåç äåíü, ò.å. ÿ áåñåäîâàòü ñ âðà÷îì áóäó çàâòðà â 16 ÷àñîâ. |
#4
|
|||
|
|||
86 ëåòíåìó ïàöèåíòó ÿ áû íå ïðåäëîæèë áèîïñèþ ïðîñòàòû.
Õðîíè÷åñêàÿ èíôåêöèÿ ìî÷åâûõ ïóòåé ìîæåò äàâàòü ëèõîðàäêó. Æäåì äàííûå îáñëåäîâàíèÿ. Ï.Ñ. Ãèïîòèðåîç íàäî êîìïåíñèðîâàòü! |
#5
|
|||
|
|||
ÏÑÀ îáùèé - 7.85 íã/ìë
ÏÑÀ ñâ/ÏÑÀ îáùèé - 7.57% ÏÑÀ ñâîáîäíûé - 0.57 Äîêòîð ñêàçàëà, ÷òî ñàìîå ïëîõîå â ýòîì àíàëèçå - ýòî íèçêîå ñîîòíîøåíèå ñâîáîäíîãî ÏÑÀ ê îáùåìó. Åùå: êðåàòèíèí - 126, ìî÷åâèíà òîæå ïîâûøåíà, ÑÎÝ - çà 14 äíåé íåñêîëüêî èçìåðåíèé - îò 38 äî 45, ëåéêîöèòû ïîâûøåíû. Êëóáî÷êîâóþ ôèëüòðàöèþ öèôðó íå ñêàçàëà, ãîâîðèò, ïîòîìó ÷òî âåñ íå èçìåðèëè, íî ïîêàçàòåëü íèæå íîðìû. Êàê òàê - íå ïîéìó, âåñû ñòîÿò â îòäåëåíèè, íó äà ëàäíî. ß ñåé÷àñ ïðî÷èòàëà èíôîðìàöèþ íà ñàéòå Ïóøêàðÿ, åñëè ïî åãî òàáëè÷êàì - íàäî äåëàòü áèîïñèþ. À íà äðóãîì óâàæàåìîì ñàéòå ãîâîðèòñÿ, ÷òî ïîñëå 70 ëåò âîîáùå ïðåêðàùàåòñÿ ñêðèíèíã, ò.ê. äî êîíå÷íûõ ñòàäèé ïàöèåíò óæå íå äîæèâåò. Ìîé ïëàí ñåé÷àñ òàêîé - âûïèñûâàåìñÿ èç ñòàöèîíàðà (òåðàïåâòè÷åñêîå îòäåëåíèå) ñ ðåêîìåíäàöèÿìè íà ãîñïèòàëèçàöèþ â óðîëîãèþ äëÿ áèîïñèè, ïîñëå ìàéñêèõ ïðàçäíèêîâ äåëàåì åùå ðàç ÏÑÀ, ïîòîì áóäåì äóìàòü îá óðîëîãè÷åñêîì îòäåëåíèè è áèîïñèè. Ïðîøó ñîâåòîâ! |
#6
|
||||
|
||||
Ìî¸ ìíåíèå: öèôðû ÏÑÀ íå êðèòè÷íî âûñîêèå (ó÷èòûâàÿ èìåâøèé ìåñòî ðåêòàëüíûé îñìîòð) , âîçðàñò 86 ëåò, íå ñòîèò åãî ìó÷àòü áèîïñèåé. Òåì áîëåå, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿëà, ýòî åäèíè÷íûé àíàëèç ñ ïîâûøåííûì ðåçóëüòàòîì.
Êàêèå èçìåíåíèÿ â àíàëèçå ìî÷è? Ñêîëüêî îñòàòî÷íîé ìî÷è? Ðàçìåð ïðîñòàòû? åñòü ëè êàìíè ìî÷åâîãî ïóçûðÿ? ×òîáû ñíèçèòü ÷àñòîòó íî÷íûõ "âñòàâàíèé" è óëó÷øèòü "íàïîð" ìî÷è - îáñóäèòå ñ óðîëîãîì íàçíà÷åíèå ïðåïàðàòîâ äëÿ óëó÷øåíèÿ ìî÷åèñïóñêàíèÿ è ëå÷åíèÿ ìî÷åâîé èíôåêöèè (åñëè îíà åñòü). Ýòî ìîæåò ñóùåñòâåííî óëó÷øèòü êà÷åñòâî åãî æèçíè. |
#7
|
|||
|
|||
Ðåêòàëüíûé îñìîòð áûë âñå-òàêè, íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, ïîñëå àíàëèçà ÏÑÀ, ò.å. êîãäà áûë ãîòîâ àíàëèç, âûçûâàëè óðîëîãà äëÿ êîíñóëüòàöèè, ò.÷. îñìîòð ñêîðåå âñåãî íå ïîâëèÿë.
 ìî÷å åñòü áåëîê - 0,9. Êàìíåé â ìî÷åâîì ïóçûðå íåò, åñòü ìàëåíüêèé êàìåíü (íå óâåëè÷èâàåòñÿ â ðàçìåðàõ ìíîãî ëåò ïî ÓÇÈ - 12 ìì, â òå÷åíèå, ïî êðàéíåé ìåðå, 10 ëåò). Ïðî îñòàòî÷íóþ ìî÷ó áóäó óçíàâàòü, íî âðîäå áû äîêòîð ñêàçàëà, ÷òî â íîðìå. Åäèíñòâåííîå, ÷òî åå îáåñïîêîèëî - ýòî àíàëèç ÏÑÀ è óðîëîã ÷òî-òî ïîäîçðèòåëüíîå íàùóïàë, õîòÿ íà ÓÇÈ âñå â íîðìå. Ñïàñèáî áîëüøîå. |
#8
|
|||
|
|||
Â÷åðà âûïèñàëèñü. Âûïèñêà îãðîìíàÿ, ïåðâûé ðàç òàêóþ âèæó.
Âîò ÷òî ïèøåò óðîëîã è äàòû îñìîòðîâ è àíàëèçîâ: Óðîëîã 15 ìàðòà: ÏÆ óâåëè÷åíà â 1,5 ðàçà, ïëîòíîé êîíñèñòåíöèè, ìåæäîëåâàÿ áîðîçäêà ñãëàæåíà, î÷àãè óïëîòíåíèÿ â îáåèõ äîëÿõ. Çàêëþ÷åíèå - àäåíîìà ïðîñòàòû, ïîäîçðåíèå íà çàáîëåâàíèå ïðîñòàòû. ÌÊÁ. Ðåêîìåíäàöèè - îïðåäåëåíèå óðîâíÿ ÏÑÀ. äàëüøå. àíàëèç ÏÑÀ - äàòà ïîñòóïëåíèÿ (ìàòåðèàëà, íàäî ïîëàãàòü) - 16 ìàðòà, äàòà èññëåäîâàíèÿ - 18 ìàðòà. Ðåçóëüòàòû âûëîæåíû â ïðåäûäóùèõ ìîèõ ïîñòàõ. Óðîëîã 22 ìàðòà: ÏÆ áåç äèíàìèêè ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðåäûäóùèì îñìîòðîì. Çàêëþ÷åíèå - 23 ìàðòà: Àäåíîìà ïðîñòàòû, ïîäîçðåíèå íà çàáîëåâàíèå ïðîñòàòû, ðåêîìåíäàöèè - áèîïñèÿ ïðîñòàòû â ïëàíîâîì ïîðÿäêå. Ïðîøó ïðîêîììåíòèðîâàòü è åùå âîò òàêîé âîïðîñ ó ìåíÿ - çäåñü ÿ ÷èòàëà, ÷òî ïîñëå îñìîòðà óðîëîãà, ÏÑÀ ñäàâàòü íåëüçÿ, â áîëüíèöå ó íàñ, íàäî ïîëàãàòü, âðà÷è ãðàìîòíûå, ïî÷åìó æå âðà÷ îñìàòðèâàë 15 ìàðòà, à ÏÑÀ áðàëè 16 ìàðòà, ìîæåò áûòü íàì ïåðåñäàòü ÏÑÀ ÷åðåç ìåñÿö è íå äåðãàòüñÿ ïîêà? È ÷òî òàêîå ÌÊÁ - ìî÷åêàìåííàÿ áîëåçíü??? èëè ÷òî-òî äðóãîå? |
#9
|
||||
|
||||
ÌÊÁ - â êàêîì êîíòåêñòå? ìîæåò áûòü è ìî÷åêàìåííàÿ áîëåçíü, ìîæåò áûòü êîä çàáîëåâàíèÿ ïî ÌÊÁ (òàì ïîñëå ÌÊÁ öèôðû óêàçàíû)- ìåæäóíàðîäíàÿ êëàññèôèêàöèÿ áîëåçíåé. ÏÑÀ ïåðåñäàâàòü íå ðàíåå ÷åì ÷åðåç ìåñÿö ïîñëå ðåêòàëüíîãî èññëåäîâàíèÿ.
|
#10
|
|||
|
|||
ß ïåðåïèñàëà ñþäà èç âûïèñêè òî, ÷òî åñòü îò óðîëîãà. Íèêàêîé öèôðû íåò, ïðîñòî ÌÊÁ. ìî÷åêàìåííàÿ áîëåçíü ó íåãî åñòü.
ß ïîíèìàþ, ÷òî íóæíî ÷åðåç ìåñÿö ñäàâàòü ÏÑÀ, ÿ íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó ó íåãî âçÿëè ÏÑÀ ñðàçó ïîñëå îñìîòðà óðîëîãà - ýòî ýëèòíàÿ áîëüíèöà, ìîæåò íåäîñìîòðåëè ïðîñòî? Ñïàñèáî. |
#11
|
||||
|
||||
Èçìåðåíèå óðîâíÿ ÏÑÀ ó äàííîãî ïàöèåíòà íå èìååò íèêàêîãî êëèíè÷åñêîãî ñìûñëà.
|
#12
|
|||
|
|||
Íó çíà÷èò ó íàñ ïëîõàÿ áîëüíèöà, òàê ÷òî ëè? Îòöà òàì ëå÷àò ïî ÎÌÑ êàê ñïåöêîíòèíãåíò, à âîîáùå áîëüíèöà óæå ïî÷òè âñÿ ñòàëà êîììåð÷åñêîé è î÷. äîðîãîé, âñå âðà÷è îñòåïåíåííûå è â íàøåì îòäåëåíèè ñî ñïåöïîäãîòîâêîé ïî ãåðèàðòðèè. Îõ.
Òåðàïåâò, â÷åðà, îòäàâàÿ ìíå âûïèñêó è ïðîùàÿñü ñ íàìè, ñòðàøíî íåðâíè÷àëà, à ïåðåä ýòèì âåñü ìîçã âûíåñëà ìíå îíêîëîãèåé, íà÷èíàÿ ñ 20 ìàðòà, êîãäà ïðèøåë ýòîò àíàëèç. Îñíîâíàÿ òåìà ðàçãîâîðîâ áûëà - "êàê áû íàì ñåé÷àñ íå ïðîïóñòèòü ýòó îíêîëîãèþ". ß íå õî÷ó ìó÷èòü îòöà áèîïñèåé, äà è îí íå õî÷åò, îí ïîíèìàåò, ÷òî ðàê â ýòîì âîçðàñòå ðàçâèâàåòñÿ ìåäëåííî, îí ñàì ìíå âñå ýòî ñêàçàë, ò.å. êàê ìíå êàæåòñÿ, îí äîâîëüíî àäåêâàòíî âñå îöåíèâàåò. Ñäåëàòü åìó ñåé÷àñ áèîïñèþ - áîëüøàÿ âåðîÿòíîñòü ïîòîì ïåðåõîäà íà ïàìïåðñû èç-çà âîçìîæíîãî íåäåðæàíèÿ, îí íå õî÷åò ýòîãî. ×òî ïðàâèëüíî ñåé÷àñ äåëàòü? Íè÷åãî? ß âñå ïîíèìàþ ïðî åãî âîçðàñò. Íî ñ÷èòàþ, ÷òî ïîêà ÷åëîâåê æèâ, íàäî âñå ñäåëàòü, ÷òîáû îí æèë. |
#13
|
||||
|
||||
Äàæå åñëè ó âàøåãî îòöà è íàéäóò ðàê ïðîñòàòû, âûïîëíèâ áèîïñèþ, ýòî çàáîëåâàíèå íå îêàæåò íèêàêîãî âëèÿíèÿ íà ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè è å¸ êà÷åñòâî. Ò.å., ýòî íå èç ñåðèè "ñäåëàòü âñ¸, ÷òîá îí æèë".  äàííîì ñëó÷àå, îáñëåäîâàíèå è ëå÷åíèå ìîæåò ïðèíåñòè ãîðàçäî áîëüøå âðåäà, ÷åì ñàìî çàáîëåâàíèå. Ïðè÷¸ì, çàáîëåâàíèå ãèïîòåòè÷åñêîå.
|
#14
|
|||
|
|||
Ïîíÿëà, âñåì áîëüøîå ñïàñèáî.
Ñèäèì äîìà, òåìïåðàòóðà ñêà÷åò 36-38, æàëóåòñÿ íà áîëè - íîãè, ðóêà, ñåãîäíÿ ñïèíà äîáàâèëàñü. Ó÷àñòêîâûé òåðàïåâò èç ðàéîííîé ïîëèêëèíèêè ñîâåòóåò ëîøàäèíûì áàëüçàìîì îáìàçûâàòüñÿ. |