элевация ST 0,5 мм. STEMI or NOSTEMI

[plexus456]

У нас иногда (не так часто) еще возникает вопрос, как правильно считать элевацию ST - AHA про это вроде ничего не говорит?
(я, к примеру, считаю по точке i)

[Chevychelov]

Что написано, то написано. Но прошу заметить (об этом есть и в тексте), что этот критерий (больше 0,1 мВ) не всегда применим при истинном заднем ИМ, и тромболизис делать в этом случае надо (правда класс IIa). Так что задний (нижний) ИМ есть STEMI при любом повышении ST (и даже без повышения).

[LupusDoc]

Сообщение от plexus456

У нас иногда (не так часто) еще возникает вопрос, как правильно считать элевацию ST - AHA про это вроде ничего не говорит?
(я, к примеру, считаю по точке i)

Вообще-то изменения сегмента ST оценивают через 60 мс после точки j. Хотя есть исследования, демонстрирующие, что нет значимых различий в корректной идентификации подъема ST при измерениях в точках 20, 40 и 60 мс после точки j (но не в точке j !)

PS уважаемые коллеги, разве АНА должна говорить все обо всем?

According to the Minnesota Code, the ST-segment elevation
must be of new onset, ≥1 mm in one or more of
the following leads: I, II, III, aVL, aVF or V5–V6, or
≥2mm in one or more of the leads V1 through V4,
to be considered diagnostic of ACS. In most of the
recent clinical studies on fibrinolytic agents, an ST-
segment elevation ≥1mm in two or more adjacent
leads is required to diagnose ACS.
Recently, Menown, McKenzie and Adgey (2000)
have demonstrated that, using the criteria of the
Minnesota code, 85% of all cases are correctly
diagnosed with high specificity (~=95%) and intermediate
sensitivity (<60%). The specificity of ST-segment
deviations (elevations and depressions)
has been shown to increase when the number of
leads evidencing this change increases and when
the changes are dynamic or of new onset. It has also
been demonstrated that even when other variables
of the QRS-T are added, the diagnostic power of the
ECG is not increased.

[dmblok]

Уважаемый Chevychelov. Если бы было все так на поверхности, как Вам исходно показалось, разве я бы стал беспокоить Вас вопросами?

[plexus456]

Сообщение от LupusDoc

при измерениях в точках 20, 40 и 60 мс после точки j (но не в точке j !)

Все верно - я как раз писал про точку i, правда считаю 80 мс от j (Окороков)

[LupusDoc]

Сообщение от plexus456

Все верно - я как раз писал про точку i, правда считаю 80 мс от j (Окороков)

Я как тупой некардиолог никогда не читавший Окорокова понятия не имею о существовании точки i на ЭКГ. Название точки J вроде как произошло от junction - может просветите, что за точка i такая и где оную разыскивать?

[plexus456]

Сообщение от LupusDoc

Название точки J вроде как произошло от junction - может просветите, что за точка i такая и где оную разыскивать?

Точка i - ischemia - точка на интервале ST, отстоящая от точки j на 0,08 с (или, возможно, как пишете Вы - на 0,02-0,06 с)
Я тоже не читал Окорокова Пылятся на полке книг 12 - могу продать (остались от сестры, отдалившейся от внутренних болезней).

[Dr_Bomgard]

Решился продолжить старую тему.
Выбор значения подъема ST более 1 мм, сколько я понял, был связан с тем, что результаты исследований ТЛТ были получены именно на таких больных.

Но у меня появился вопрос: а в исследованиях ЧКВ что бралось критерием STEMI? то же 1 мм? или любая элевация ST? Мой английский не позволяет мне много и быстро прочитать, я пока ответа не нашел. У кого-нибудь есть такая информация?

[VIAlena]

Сообщение от Dr_Bomgard

а в исследованиях ЧКВ что бралось критерием STEMI? то же 1 мм? или любая элевация ST?

Если есть возможность провести ЧКВ при ОКС - тут уже не столь принципиально, подъем это 0,5 мм, или 1 мм и более, в любом случае преимущество за ЧКВ (если конечно это не если возможность провести ТЛТ в первые 3 часа при занятой рентгеноперационной и невозможности уложиться в эти сроки). Наоборот, подъем 0,5 мм в catlab направишь спокойно, а вот тромболизис (при невозможность провести КАГ и ЧКВ) при 0,5 см - не сделаешь... В рекомендациях четко написано - подъем ST 1 мм и более в 2 отведениях. А, например, при повторных нижних инфарктах нередко бывает небольшой подъем ST 0,5-1 мм только в III отведении и выраженные реципрокные изменения по передней. В catlab отправишь, а вот если нет возможности - для ТЛТ это же не 1 мм в 2х отведениях...

[Dr_Bomgard]

Если есть возможность провести ЧКВ при ОКС - тут уже не столь принципиально, подъем это 0,5 мм, или 1 мм и более, в любом случае преимущество за ЧКВ

Вопрос связан со следующими измыслизмами:
1. Если элевация менее 1 мм не считается STEMI - то может быть применена ранняя инвазивная стратегия (ЧКВ в первые 24 часа).
2. Если такая элевация позволяет поставить диагноз STEMI, то здесь уже будет попытка соблюсти время "дверь-баллон".

[Sportdoc]

Точка i - ischemia - точка на интервале ST, отстоящая от точки j на 0,08 с (или, возможно, как пишете Вы - на 0,02-0,06 с)

Встречала в литературе, что точка i отстоит от точки j на 0,08 сек. при ЧСС менее 130 в мин., и на на 0,06 сек. при ЧСС более 130 в мин.

[Ostap]

Есть такой гайд АНА по интерпретации ЭКГ (где-то на форуме есть), в котором чётко и ясно рассказано, как считать элевацию. Никаких точек i там нет.

[investigator]

Можно попросить ссылочку на этот гайд или как он называется, чтобы я его сам нашёл?

[Chevychelov]

Сообщение от investigator

Можно попросить ссылочку на этот гайд или как он называется, чтобы я его сам нашёл?

Гайд из шести частей. Вот русский перевод всех

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]