Перинатальная энцефалопатия. Диагноз ?

[Ольга1]

Добрый вечер, уважаемые доктора!
Обращаюсь повторно(от 02.08.06) за советом по поводу неясного диагноза сына.
23 августа были на платной консультации в одном очень престижном заведении. Д/З : перинатальная энцефалопатия,внутр.гидроцефалия.
Назначения : флуокситин(1 утро) до 6 месяцев и фенибут(0.5 утро, 1 на ночь). Мальчишке 17 лет.
У сына рост 185, вес 53. Ест плохо: нет аппетита, плохо проглатывается пища.
Насколько обосновано назначение флуокситина ? Ведь недостаток веса разве не противопоказания ?
И главный вопрос : сегодня сын госпитализирован в очень уважаемый столичный мед.центр. Как просить леч.врача назначит прежде всего МРТ?
Никогда прежде МРТ не делали, на ЭЭГ - ишемия мозга(на осоновании именно ЭЭГ врач поставил диагноз :хрон.ишемия головного мозга).А на старой КТ - внутр.гидроцефалия.
Если не дай Бог, это РС, а признаки есть(покачивание при ходьбе, очень длительный сон,двоение в глазах, резкая потеря веса и др), то разве не МРТ может показать патологию ? Опухоль тоже исключать нельзя после ЧМТ(2004 год).
Стоит ли обращаться к заведующему неврологического отделения или к руководству клиники ?
Сразу оговорю, что лечащий врач очень приятный человек и грамотный врач. Может она ошибиться не назначив сразу МРТ ? В этой клинике есть ВСЯ аппаратура.
Заранее благодарна за ответы. Спасибо.

[antibiotik]

Нет такого диагноза "перинатальная энцефалопатия" особенно в 17 лет.
Попробуйте четко сформулировать жалобы, которые послужили поводом обращения к врачу.

[Ольга1]

Спасибо за ответ на один из вопросов.
Сын на инвалидности с Д/З : органическое поражение ЦНС, бронх.астма , врожденная деформация грудной клетки.
Госпитализирован с огромным трудом в очень хорошую клинику для диагностики.
Жалобы : головокружение, двоение в глазах(или "мошки"), слабость, быстрая усталость, потеря веса резкая, пошатывание при ходьбе, очень длительный ночной сон(до 12-14 часов) и сонливость днем. Больше всего беспокоит именно эта сонливость и "дурнота" особенно после пробуждения.
Жажда по ночам.

[Aminazinka]

Скорее всего как раз флюоксетин назначен очень кстати. Меня куда больше озадачивает фенибут. Но это не важно. Единственное, чего не хватает для правильной картины - консультации психиатра и написанного в истории болезни диагноза "депрессия" (или опровержения ее наличия, тогда флюоксетин не нужен). Если Ваш сын доверил Вам заботу о лечении и консультантах - озаботьтесь этим. Найти в Москве путнего психиатра не проблема.

[Baul]

Было бы неплохо узнать описание неврологического статуса. Во всяком случае при РС как правило подобная симптоматика развивается уже при объективно патологическом статусе.

А поставленные диагнозы веьма критичны для "приличной клиники". Про перинатальную энцефалопатию уже сказали. А хроническая ишемия мозга по ЭЭГ 17 парню - это видимо какое-то ноу-хау (не поленитесь сходить в соседнюю тему по ХИМ).

[Ольга1]

Уважаемый доктор! Флуокситин то как раз очень вовремя, речь немного о другом. Есть ли не очень дорогие АД или "списочные" не привязанные к потере веса ? Если мальчишка совсем перестанет есть - АД уже не понадобятся...
Главный вопрос, пожалуйста, как "просить" назначить самое результативное обследование ? МРТ . Имеет смысл обращаться к руководству, если консультант , кандидат мед.наук ставит такой Д/З ? Как поступить ?
У нас нет возможностей самостоятельно его сделать.
Надо исключить : опухоль, РС.

[Baul]

А кто Вам сказал, что МРТ тут самое результативное обследование?
И почему Вы решили исключить именно опухоль и РС?

[Aminazinka]

В льготном списке есть пароксетин. К тому же действие флюоксетина на аппетит - побочное. Начнет уходить депрессия - аппетит будет в порядке. Однако, это все детали.
До консультации психиатра это все пустое. Говорить о необходимости консультации надо с лечащим врачом, наверняка в этой "очень хорошей клинике" есть штатный консультант. Хотя после такого диагноза я бы призадумалась, так ли она хороша, эта клиника...

[Ольга1]

Сообщение от Baul

Было бы неплохо узнать описание неврологического статуса. Во всяком случае при РС как правило подобная симптоматика развивается уже при объективно патологическом статусе.

А поставленные диагнозы веьма критичны для "приличной клиники". Про перинатальную энцефалопатию уже сказали. А хроническая ишемия мозга по ЭЭГ 17 парню - это видимо какое-то ноу-хау (не поленитесь сходить в соседнюю тему по ХИМ).

И вам спасибо, доктор.
Не совсем понимаю под термином "невролог.статус".
Из заключения годичной давности невролога 156 пол-ки(м.Аэропорт):
Зрачки S=D широкие. Реакция зрачка на свет снижена. Легкое расходящееся косоглазие за счет правого глаза. Сухожильные рефлексы S меньше D, резко оживлены. Брюшные рефлексы S меньше D , снижены. В позе Ромберга покачивается. Координаторные пробы выполняет неуверенно.
Заключительный диагноз пол-ки правительства Москвы № 156 : последствия перинатальной патологии, неврологическая симптоматика, снижение порога пароксизмальной готовности по ЭЭГ, гидроцефальный синдром.

[Ольга1]

Сообщение от Aminazinka

В льготном списке есть пароксетин. К тому же действие флюоксетина на аппетит - побочное. Начнет уходить депрессия - аппетит будет в порядке. Однако, это все детали.
До консультации психиатра это все пустое. Говорить о необходимости консультации надо с лечащим врачом, наверняка в этой "очень хорошей клинике" есть штатный консультант. Хотя после такого диагноза я бы призадумалась, так ли она хороша, эта клиника...

И еще одно спасибо, доктор.
Напишите, если не трудно,грамотную дозировку на ваш взгляд, а информацию по этому препарату сейчас поищу в инете.
Главный вопрос остается. Как, каким образом, без неприятностей решить вопрос пока о МРТ ?
Сына на обследование положила не совсем "правильно": сначала получили комерческую консультацию, затем буквально на коленях выпросила у терапевта направление в невролог.клинику, а выписка из амбулаторной карты - старое заключение
невролога для МСЭ. Хотя и не старое, после ВТЭКа ни одного обследования почти за год(даже анализы) сыну не проводилось. Грустно все это...
Научите, уважаемые доктора, мать, КАК поставить диагноз по неврологии ? От диагноза будет зависить жизнь мальчишки. Есть смысл обращаться к руководству клиники или на кафедру ?

[Baul]

Сообщение от Ольга1

И вам спасибо, доктор.
Не совсем понимаю под термином "невролог.статус".
Из заключения годичной давности невролога 156 пол-ки(м.Аэропорт):
Зрачки S=D широкие. Реакция зрачка на свет снижена. Легкое расходящееся косоглазие за счет правого глаза. Сухожильные рефлексы S меньше D, резко оживлены. Брюшные рефлексы S меньше D , снижены. В позе Ромберга покачивается. Координаторные пробы выполняет неуверенно.
Заключительный диагноз пол-ки правительства Москвы № 156 : последствия перинатальной патологии, неврологическая симптоматика, снижение порога пароксизмальной готовности по ЭЭГ, гидроцефальный синдром.

Да. Вы дали именно неврологический статус. Описанное хоть и неполно, не идеал, но не дает признаков серьезного органического поражения головного мозга. Подобный неврологический статус можно дать 10 обычным внешнем здоровым людям из 100 при профилактическом осмотре предприятия. Однако на этом основании невозможно на 100% клинически отвергать или подтверждать наличие РС или опухоли.
Но вместе с тем нет оснований предполагать наличие этих заболеваний как самых вероятных! Более информативным было бы наличие динамичного описания неврологического статуса (раз в несколько месяцев или год), желательно одним и тем же врачом.

В диагностике есть принцип наибольшей вероятности. Т.е. в певую очередь исключать заболевания, вероятность которых наибольшая. Поэтому рекомендую последовать совету Ирины Геннадьевны.

[Aminazinka]

Сообщение от Ольга1

И еще одно спасибо, доктор.
Напишите, если не трудно,грамотную дозировку на ваш взгляд, а информацию по этому препарату сейчас поищу в инете.
Главный вопрос остается. Как, каким образом, без неприятностей решить вопрос пока о МРТ ?
(...)
Научите, уважаемые доктора, мать, КАК поставить диагноз по неврологии ? От диагноза будет зависить жизнь мальчишки. Есть смысл обращаться к руководству клиники или на кафедру ?

Простите, нет. Назначить препарат, дозировку, режим приема, объяснить особенности приема - дело врача. После того, как он вынесет заключение о необходимости лечения определенной патологии.
Ставить диагноз по неврологии - задача не матери, а опять-таки врача. Если хотите блага сыну - озаботьтесь консультированием вместо поиска в интернете медицинской энциклопедии. Пообщайтесь с лечащим врачом. И не забудьте спросить у сына разрешение на это. По закону гражданин старше 15 лет сам определяет, с кем и о чем имеет право общаться его лечащий врач.

[Ольга1]

Спасибо, доктор.
Заключение от октября 2005 г. Других просто нет. Хотя могу из нашей гор. больницы зачитать : ВСД, астенический синдром. Это сентябрь 2004г.
По детской карте : перин.энцефалопатия, правостор.гемипарез, угроза по ДЦП и еще что то...
Если есть показания к МРТ - почему не назначают ? Как поступить ? Научите, пожалуйста.

[Aminazinka]

Нет показаний, поэтому и не назначают. Что делать - написано выше.

[Baul]

Сообщение от Ольга1

Спасибо, доктор.
Заключение от октября 2005 г. Других просто нет. Хотя могу из нашей гор. больницы зачитать : ВСД, астенический синдром. Это сентябрь 2004г.
По детской карте : перин.энцефалопатия, правостор.гемипарез, угроза по ДЦП и еще что то...
Если есть показания к МРТ - почему не назначают ? Как поступить ? Научите, пожалуйста.

Делаю вывод, что ребенок (а ныне уже взрослый человек) побывал в руках совсем разных неврологов. Я рекомендую очно посетить хорошего невролога, знакомого с детской неврологией, который разобрался бы со статусом, анамнезем и синдромами, а потом ответил на все интересующие Вас вопросы.

Юридических и правовых четких стандартов для назначения МРТ нет. Это связано прежде всего с тем, что из-за дороговизны аппаратов они малочислены и перегружены. Поэтому существует масса всевозможных систем показаний для МРТ в разных регионах. Т.к. я проживаю не в Москве, то за Вашу ситуацию говорить не берусь. А в Казани квоту было бы получить весьма проблемно, несмотря на относительно неплохое обеспечение города аппаратами.