Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Стоматология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.09.2023, 13:13
Аватар для Dashiel
Dashiel Dashiel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Dashiel этот участник положительно характеризуется на форуме
Лечение пульпита молочного зуба резорцин-формалиновой пастой

Здравствуйте.
Дочери 8 лет, неделю назад на приёме у стоматолога был обнаружен кариес, который в процессе сверления оказался пульпитом. Речь о 5м верхнем зубе справа.

Лечение в 3 этапа.
В первый этап была вскрыта полость.
Наложена безмышьяковая паста на 7 дней.

На втором этапе (27.09.23) врач снял пасту и положил что-то ещё... (Какое-то лекарство, с ее слов).

Чуть позже я случайно узнала, что детям до сих пор в поликлиниках государственных ставят резорцин- формалиновые пломбы на молочные зубы при пульпите, я уточнила у врача по телефону, и это оказалось действительно так, хотя ранее они меня уверили, что препараты у них абсолютно безопасные.

Название всех использованных препаратов мне не сообщают, но обещают выдать выписку из карты только через 10-15 дней.

Следующий визит с установкой резорцин- формалиновой пасты и постоянной пломбы назначен на 9 октября.

Я бы хотела избежать этого ядовитого вещества.

Как мне действовать, есть ли у меня время, чтобы ждать выписку из поликлиники и с ней идти в другую стоматологию?

Или нужно бежать переделывать зуб прямо сейчас без выписки?

Или вообще нет смысла переделывать такой начатый зуб и уже доделать РФП?

Спасибо огромное за ответы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.09.2023, 14:58
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,407
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Резорцин-формалин не ядовит (в тех дозах, в которых используется в стоматологии). Его высокая клеточная токсичность ( делает непригодными для питания бактерий оставшиеся ткани пульпы) является плюсом при лечении детей. Поскольку позволяет провести лечение каналов значительно быстрее.

Это у взрослых использование резорцин-формалинового метода не рекомендуется, но не по причине токсичности. Потому что главную роль в успехе эндодонтического лечения играет не пломбировочный материал, а степень механической и медикаментозной обработки перед пломбированием. Чтобы качественно обработать моляр требуется 1,5-2 часа. Взрослый благополучно может высидеть это время в кресле стоматолога. А ребёнок - нет. Если взрослый 2 часа возится с зубом - это, скорее всего, хороший врач. А если с ребёнком - плохой. Скорость лечения у детей предпочтительнее скрупулёзной тщательности.

Резорцин-формалин как раз позволяет достигнуть положительного результата и при огрехах обработки каналов, у детей - даже при полном отсутствии такой обработки. Практически все дети с депульпированными молочными зубами в России лечились именно этом методом - и никто не ощутил на себе последствий "ядовитости" резорцин-формалина. За рубежом вместо него используется формокрезол. Такой же высокотоксичный (в клеточном смысле) препарат из группы фенолов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.09.2023, 15:06
Аватар для Dashiel
Dashiel Dashiel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Dashiel этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Резорцин-формалин не ядовит (в тех дозах, в которых используется в стоматологии). Его высокая клеточная токсичность ( делает непригодными для питания бактерий оставшиеся ткани пульпы) является плюсом при лечении детей. Поскольку позволяет провести лечение каналов значительно быстрее.

Это у взрослых использование резорцин-формалинового метода не рекомендуется, но не по причине токсичности. Потому что главную роль в успехе эндодонтического лечения играет не пломбировочный материал, а степень механической и медикаментозной обработки перед пломбированием. Чтобы качественно обработать моляр требуется 1,5-2 часа. Взрослый благополучно может высидеть это время в кресле стоматолога. А ребёнок - нет. Если взрослый 2 часа возится с зубом - это, скорее всего, хороший врач. А если с ребёнком - плохой. Скорость лечения у детей предпочтительнее скрупулёзной тщательности.

Резорцин-формалин как раз позволяет достигнуть положительного результата и при огрехах обработки каналов, у детей - даже при полном отсутствии такой обработки. Практически все дети с депульпированными молочными зубами в России лечились именно этом методом - и никто не ощутил на себе последствий "ядовитости" резорцин-формалина. За рубежом вместо него используется формокрезол. Такой же высокотоксичный (в клеточном смысле) препарат из группы фенолов.
Благодарю за уделённое время и ответ. То есть, на сегодняшний день альтернатив для лечения пульпита молочных зубов, кроме рф пасты, в России нет?

А если ребёнок способен усидеть эти полтора часа спокойно, есть смысл проходить каналы другим способом?
А также есть ли смысл продолжать лечение другим методом, если мы уже два этапа прошли по этому? Возьмутся ли за такой недоделанный зуб стоматологи в другой клинике, есть ли им что предложить, или таких методов не существует и всё равно придётся поставить что-то "токсичное"?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.09.2023, 17:42
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,407
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему нет - есть: пасты на основе гидроксида кальция, цинкоксидэвгенольные, йодоформные и пр. Только они менее эффективны по сравнению с резорцин-формалиновой, дают больший процент осложнений. Не полумифических от своей ядовитости-токсичности, а вполне реальных в виде периодонтитов и гипоплазии зачатков постоянных зубов. Не один случай на миллион, а каждый второй-пятый-десятый. Поэтому не стоит удивляться, что врачи предпочитают более надёжный метод.

Если бы пульпит случился в соседнем шестом зубе (который не молочный, а постоянный), то такое мучение с открытым ртом ещё имело бы практический смысл. Но пытать ребёнка полтора часа ради зуба, сменяющегося через 3 года - чрезмерная жестокость.

За других стоматологов в других клиниках сказать не могу. Если попадётся падающий в обморок от слов "токсичность" и "ядовитость" доктор, то вполне может и предложить другой метод.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.09.2023, 20:13
Аватар для Dashiel
Dashiel Dashiel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Dashiel этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Почему нет - есть: пасты на основе гидроксида кальция, цинкоксидэвгенольные, йодоформные и пр. Только они менее эффективны по сравнению с резорцин-формалиновой, дают больший процент осложнений. Не полумифических от своей ядовитости-токсичности, а вполне реальных в виде периодонтитов и гипоплазии зачатков постоянных зубов. Не один случай на миллион, а каждый второй-пятый-десятый. Поэтому не стоит удивляться, что врачи предпочитают более надёжный метод.

Если бы пульпит случился в соседнем шестом зубе (который не молочный, а постоянный), то такое мучение с открытым ртом ещё имело бы практический смысл. Но пытать ребёнка полтора часа ради зуба, сменяющегося через 3 года - чрезмерная жестокость.

За других стоматологов в других клиниках сказать не могу. Если попадётся падающий в обморок от слов "токсичность" и "ядовитость" доктор, то вполне может и предложить другой метод.
Нет, речи о пытках не идёт, дочь сидит в кресле с удовольствием, я даже не сомневаюсь, что она просидит и час, и больше, поэтому я и интересуюсь возможностями другого лечения.

Но спасибо за объяснения, поняла Вас. Будем долечивать так, как начали, значит.
А что скажете за препарат Пульпотек? Какова его эффективность, токсичность и процент осложнений?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.09.2023, 21:29
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,407
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пульпотек - это швейцарский резорцин-формалин. Правда, резорцина в нём нет. Вместо него там фенол - ничуть не менее токсичный компонент. Также содержит формалин, йодоформ, дексаметазон, гваякол, окись цинка. Чем больше ненужных ингредиентов - тем выше вероятность аллергии на какой-либо из них. Эффективность такая же.

Если девочка такая терпеливая, то можете попробовать лечение препаратами гидроокиси кальция. Это совсем не токсичный, биосовместимый компонент, стимулирующий регенерацию кости.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:15.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.