Пятнышки на языке

[Munnn]

Добрый день,
у дочери 17 лет 13.10 на фоне начала вирусного заболевания (насморк, температура пар дней, влажный кашель по данный момент) обнаружили два небольших пятна на языке. Когда появились - не знаем, никак не беспокоят.
Пару дней она помазала их кандидом, потом забросила.
Сегодня 23.10 - пятна чуть бледнее, но на месте.
Нужна консультация стоматолога?
Или все-таки лечить пока как кандидоз?
Кандида достаточно?
Спасибо большое заранее.

[Munnn]

Добрый день,
посмотрите, пожалуйста
мы за городом, со мной еще двое детей маленький - не знаю, торопиться ли в Мск или нет, и если да - то к кому записаться (платно?), чтобы если надо и посев сделать.
Или можно дома кандид, люголь местно, флюконазол внутрь?

[Munnn]

Ребенок говорит, что накануне появления пятен взяла в рот кисть, на которой оказался растворитель для красок (учится в художке, растворители, краски, карандаши везде - бич).
Но я уже накрутила себя в сторону лейкоплакий и пр. и мы уже в Москве.
Правильно понимаю, что больше смысла сразу показаться онкологу, специализирующемуся на опухолях головы и шеи, чем стоматологу? на всякий случай?

[Munnn]

Уважаемые доктора,
были и у стоматолога (ЧЛХ) и у онколога, диагноз простая очаговая лейкоплакия.
Но вот рекомендаций две - лазерное иссечение или консервативное лечение и наблюдение (вит. А, Е, Д, полоскание антисептиками, гигиена зубов и пр).
Я склоняюсь к первому - убрать, т.к. консервативное лечение может не привезти к результату и для меня это сродни оттягивания времени, когда все равно придется прибегнуть к иссечению.
1. Я не права?
2. И еще подскажите, пож-та, что почитать доказательное про дальнейшие рекомендации? Что нужно есть, как ухаживать за полостью рта, имеет ли смысл принимать какие-то лекарства, сдавать какие-то анализы (деф. витаминов, гормоны ЩЖ, биохимию, ферритин, глик.гемоглобин)?

У ребенка за последний год ничего не менялось в образе жизни, чаще не болела, был ковид, потом вакцинация от ковида, гриппа, вируса папилломы человека.
Никаких сопутствующих хронических заболеваний, аллергий нет.
Есть дурацкая привычка тянуть в рот кисти, руки в краске, карандаши - работаем над этим.
Не курит.
Прям в растерянности, что надо поменять, что снова не...?

[Destination]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Authors' conclusions: Surgical treatment for oral leukoplakia has not been assessed in an RCT that included a no treatment or placebo comparison. Nor has cessation of risk factors such as smoking been assessed. The available evidence on medical and complementary interventions for treating people with leukoplakia is very limited. We do not currently have evidence of a treatment that is effective for preventing the development of oral cancer. Treatments such as vitamin A and beta carotene may be effective in healing oral lesions, but relapses and adverse effects are common. Larger trials of longer duration are required to properly evaluate the effects of leukoplakia treatments on the risk of developing oral cancer. High-quality research is particularly needed to assess surgical treatment and to assess the effects of risk factor cessation in people with leukoplakia.

Хирургическое лечение лейкоплакии полости рта не оценивалось в РКИ, включающих сравнение с отсутствием лечения или сравнения с плацебо.
В настоящее время у нас нет доказательств эффективности лечения для предотвращения развития рака ротовой полости.

[Munnn]

Спасибо большое!
правда, теперь еще в бОльшей растерянности.
искать причину и делать анализы имеет смысл?

[Destination]

Разумнее понаблюдать. Бороться с вредными привычками и проверить зубы на предмет острых краев (при необходимости отшлифовать и отполировать).

[Munnn]

Сообщение от Destination

Разумнее понаблюдать. Бороться с вредными привычками и проверить зубы на предмет острых краев (при необходимости отшлифовать и отполировать).

Спасибо! Вредных привычек (алкоголь, курение в любых видах) нет пока.
Еду любит острую, но как я поняла - не надо, откорректируем.
Зубы все гладкие, сегодня посмотрели оба доктора, но и локализация нетипичная, кажется, для острых краев зубов.

Я начиталась всего, если у вас есть время, выскажите, пожалуйста, свое мнение:
читала про витамин А, бета-каротин, ликопин, витамин С, витамин Е.
Как поняла - убедительных данных нет, но немного лучше статистика при использовании бета-каротина (20-30мг сут), витамина А (до 100.000 ед в неделю), ликопина (8 мг в сутки).
Это можно использовать? вит. А немного для 17 лет (60кг).
Наверное, имеет смысл еще использовать железо, если ферритин низкий?
Страшно,. потому что непонятно с чего появилось и непонятно, что будет дальше. И делать что-то страшно и не делать тоже.

[Destination]

Сование в рот кистей и карандашей - тоже вредная привычка. Речь шла о борьбе с ней.

Витамины и ликопин можете использовать. Ферритин - это отдельная история, к лейкоплакии отношения не имеет.

Понаблюдайте 3-6 месяцев. Шансы регресса заболевания немалые. Если улучшения не будет, а тем более будет прогрессирование - тогда переходите к хирургическому лечению. Рецидивы после лазера тоже не редки: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] .

[Munnn]

Добрый день, можно попросить посмотреть результаты анализов?
моноцитоз в абсолютном количестве был и пару лет назад, правда тогда в % была норма.

Напомню, примерно с 13.10 была вирусная инфекция, с насморком, кашлем. Горло до сих пор красное, кашель остаточный.
на бланке во вложении сегодняшний анализ, по ссылкам - двухлетней давности.
https://forums.rusmedserv.com/attach...8&d=1606830002

https://forums.rusmedserv.com/attach...0&d=1606830019

ферритин 53,74 - будем пить железо
17лет

Спасибо!

[Destination]

Моноцитоз говорит о наличии воспаления где-то в организме. Горло пройдёт - и моноцитоз пройдёт.

[Munnn]

Дорогие врачи, очень прошу сориентировать меня, что делать дальше.
Почти 2 мес прошло с появления пятнышек - за это время были и у стоматологов, и у дерматологов, лоров, онкологов - диагнозы самые разные, назначения тоже, пятна растут, динамика за полтора месяца на фото
вторая тема здесь https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=484476

на прошлой неделе от меньшего пятна взяли биопсию, сегодня пришел результат гистологии: признаки вирусного поражения с акантозом и гиперкератозом.

Честно говоря, я совсем запуталась с нашей дальнейшей маршрутизацией и лечением. Подскажите, пожалуйста, что делать?

думая о лейкоплакии - сняли ретейнеры (пользуемся капам на ночь), сделали чистку, проверили все зубы, завязали с вредными привычками в виде облизывания карандашей, наелись сливочного масла, обрабатывали эти места эмульсией адвантана, пропили витамин А, В в стандартной дозировке, чистили зубы пастой, рекомендованной при ксеростомии. Противовирусными средствами никакими не пользовались, т.к. версий таких не было.
Сейчас поедем на прием, конечно, туда, где брали биопсию, но там онкологи - люди радикальных взглядов) Очень хочется понимать и самой, что делать.

[Munnn]

продолжу тему.


После биопсии в начале февраля было проведено иссечение обоих пятен лазером с повторной гистолией.
Первая биопсия - признаки вирусного поражения с акантозом и гиперкератозом.
Послеоперационная гистология - плоскоклеточная папиллома (большое пятно), хронический глоссит (малое).

В марте снова появились пятна на тех же местах.
В середине марта проведен 1 сеанс ФДТ - нежный - небольшое покраснение в результате, уход белого налета.
В конце апреля на месте белого пятна опять кератоз - второй сеанс ФДТ - ожог с 5 рублевую монету, отек на месте большого пятна, в центре небольшой кратер. Потом все прошло.

Сейчас - чуть более месяца от второго сеанса - снова на месте большого пятна та же картина.

Я так понимаю, мы имеем дело с ВПЧ, от которого ребенок однократно привит.
Также понимаю, что ВПЧ может элиминироваться сам. А может нет.

Очень хотелось бы мнения по тактике:
1. еще ФДТ?
2. сделать еще 2 дозы гардасила? к сделанной одной
3. наблюдать?
4. иссечь лазером/ножом?
5. изопринозин?


Тема в стоматологии, но может можно кого-то еще попросить посмотреть из онкологов/гинекологов/инфекционистов/дерматологов? Стоматологи, наверное, нечасто сталкиваются