Группа личностного роста "Свет мой, зеркальце..."(Самоценность в зеркале Другого)

[Olga45]

Лена, привет!

Сообщение от Elena_Tretyak

Оля, ну ты меня и повеселила!

Это хорошо, что тебе стало смешно! А ведь ты вполне могла бы стать моей дочерью (я первый раз родила в 1983г.)!
А если серьезно, я спросила у дочери, думает ли она о моей смерти... Она сказала, что ей приходят, иногда, мысли о том, каково ей будет, если не станет мамы или папы. Но решила пока не беспокоиться, потому что маме 46 лет, а ее родители живы. Отложила беспокойство лет до сорока
А я вот почему-то не боюсь смерти... Отношусь к этому по философски - все там будем. И как раз мысли о том, что все в нашей жизни проходит, настраивает на спокойствие в этом вопросе. В молодости - да, беспокоилась, а сейчас нет, и уже давно. Единственное, чего бы мне не хотелось бы - дожить до недееспособности.

[Varvarina]

Сообщение от Olga45

Я поняла, почему меня напрягает моя теперешняя ситуация!!!

Оля, я вас поздравляю. Это действительно хороший итог нашей напряженной недельной умственной работы. Получив для себя ясность, вы будто гору сбросили с плеч. А ведь внешне ничего не изменилось, Не лишнее ли это подтверждение того, что все ограничения и большинство наших проблем в наших мозгах?
В мире ограничений нет...

[Olga45]

Согласна, что эти мои проблемы - мое собственное порождение но не разобравшись, я бы так и жила в сильном напряжении и с чувством вины.

[myway]

Здравствуйте всем!
Ирина Николаевна, здравствуйте!

Сообщение от Varvarina

Да, так к сожалению случается, Алла. Жаль... Но вы, как мне видится, со своей стороны сделали все, что возможно. И мне из этой истории хочется сделать вывод, что вы - хороший друг, даете много возможностей для того, чтобы остаться в отношениях Подчас снисходительность к людям в дружбе играет первостепенную роль, а вы это умеете. Вопрос, что нужно вам, чтобы и вы чувствовали того человека другом для себя? Несложно дружить, когда кто-то проявляет внимание к тебе, сложнее сохранить равновесие, и только тот, кто может в ответ быть внимательным, наверное, выдержит этот экзамен на право стать настоящим другом. Умение прощать и не уходить, быть терпеливами понимать, вот наверное качества, необходимые для дружбы. как вы думаете? Может вам еще что-то захочется к этому списку добавить?

Для меня главное в дружбе, да и вообще в отношениях - это способность понимать мотивы другого человека, способность к диалогу. Не захлопнуть свою раковину, не закрыться, когда трудности, а иметь силы на возможности преодоления проблем сообща.

Сообщение от Varvarina

Но ваш опыт может подсказать вам, ЧТО для вас является таким необходимым сроком чтобы дружба смогла зародиться. Вам нужно время для проверки. Много времени. Дайте себе его.

В дружбе мне важны глубокие, прочные взаимоотношения. Но не каждый человек, видимо, готов на такое. Кому - то проще иметь кучу разных знакомств и этого вполне достаточно для общения.
Хотя, надо сказать, что за время нашей работы здесь я сумела сблизиться с некоторыми коллегами по работе до стадии хороших приятельских отношений. Вот дальше как сближаться - нужно время, я верно Вас поняла?

PS: Меня несколько дней не будет, я буду в дороге. И меня нисколько не удивляет, Оля, что ты так беспокоишься, чтобы не опоздать куда-либо. В Москве действительно сложно предвидеть какие - либо задержки в дороге, которые могут произойти, это факт, чтобы рассчитать точное время в пути

[Varvarina]

Сообщение от Olga45

Согласна, что эти мои проблемы - мое собственное порождение но не разобравшись, я бы так и жила в сильном напряжении и с чувством вины.

Здравствуйте, Оля!
Не знаю, отслеживаете ли вы, что практика чувствовать себя виновной за все и вся непостижимым образом пробралась и сюда, в эту тему ответственности за свои проблемы. Ведь если посмотреть объективно, ни один человек не обходится без того, чтобы не воспринять какое-то количество этих самых "рамок", в которых он живет, извне. Это начинается с самого детства и продолжается всю жизнь. Правила, по которым вы живете в обществе, это не только ваше порождение, согласитесь. От вас зависит только более или менее осознанное их применение, в случае согласия менее травматичное, в случае внутреннего протеста - вынужденное. Не можем же мы отказать нашим близким в том, чтобы они получали из наших рук вкусную и правильную еду, особенно если это жизненно важно для их здоровья, или не участвовать в их жизни, хотя бы интересуясь тем, что для них важно, между тем, как это поведение также является следствием нашего свободного выбора?
Мы живем между Хочу, Надо и Должен и выбираем свое Могу, ориентируясь на массу рамок и ограничений. и все равно в наших силах раздвигать эти рамки, когда мы на них натыкаемся, и выбирать свое свободное согласие с тем, что считаем правильным для себя, своим внутренним "Да" - называемым такими чудесными словами Внутреннее Согласие.

[Olga45]

Добрый вечер, Ирина Николаевна! у меня сейчас состояние внутреннего согласия... Очень приятное состояние... Покой в душе, именно то, что я хотела Хотя беготни меньше не стало... Даже странно как-то

[Varvarina]

Здравствуйте, Алла!

Сообщение от myway

Для меня главное в дружбе, да и вообще в отношениях - это способность понимать мотивы другого человека, способность к диалогу. Не захлопнуть свою раковину, не закрыться, когда трудности, а иметь силы на возможности преодоления проблем сообща.
В дружбе мне важны глубокие, прочные взаимоотношения. Но не каждый человек, видимо, готов на такое. Кому - то проще иметь кучу разных знакомств и этого вполне достаточно для общения.

Вы абсолютно правы. Жизнь сейчас такая, что у многих людей просто нет желания открываться. Но остались и те, для которых это единственное необходимое условие для дружбы - открытость, глубина и откровенность. Ищите таких, своих

Сообщение от myway

Хотя, надо сказать, что за время нашей работы здесь я сумела сблизиться с некоторыми коллегами по работе до стадии хороших приятельских отношений. Вот дальше как сближаться - нужно время, я верно Вас поняла?

Да, и время, и продолжение глубокой внутренней работы, потому что, как видите, именно ваши внутренние изменения привели к тому, что вы смогли перешагнуть прежние барьеры во взаимоотнгоешниях.

Сообщение от myway

PS: Меня несколько дней не будет, я буду в дороге. И меня нисколько не удивляет, Оля, что ты так беспокоишься, чтобы не опоздать куда-либо. В Москве действительно сложно предвидеть какие - либо задержки в дороге, которые могут произойти, это факт, чтобы рассчитать точное время в пути

Алла, доброго пути вам и до встречи!

[Varvarina]

Сообщение от Olga45

Добрый вечер, Ирина Николаевна! у меня сейчас состояние внутреннего согласия... Очень приятное состояние... Покой в душе, именно то, что я хотела Хотя беготни меньше не стало... Даже странно как-то

Радостно это слышать, Оля!

[Varvarina]

Здравствуйте, Вишня!

Сообщение от Vishnia1

Надо подумать над этим. Работа - мой больной вопрос. Я, после поста Аллы заметила, что похожа на ее мужа. В том плане, что семь лет все выходные практически на работе. И хотя работа очень важна, это в первую очередь надежная опора, и самореализация, и много других положительных моментов просто во время ее исполнения, но себя саму то я позабыла позабросила. И от общения убежала тоже. Хотя у меня это скорее следствие трудоголизма, а не причина.

Если вы понимаете сейчас более ясно, чего важного вас это чрезмерное увлечение работой лишает, возможно у вас есть некоторая зона свободного выбора для этого вида занятий? Ведь тут, в группе, вы выбираете время постить, и иногда помногу. Не говорит ли это о вашей нереализованной потребности в общении?

Сообщение от Vishnia1

Все таки на меня не ориентируйтесь по блицу. Как Вам и другим подойдет. Потому что у нас сейчас такой распрекрасный месяц, в эти выходные у меня ДР , потом я в отъезде по случаю отпуска, потом мое Рождество, потом уже Новый год, а потом уже и все. Но физически я не смогу подобраться к компьютеру только на 18-19 декабря. Поэтому все кроме этой даты - лучше. Если смогу - подключусь, а нет, хоть тему почитаю.

Я думаю, что 25 лично для меня будет оптимально, по тем же причинам.

Сообщение от Vishnia1

Внешнее - это когда кто-то восторгается посторонний и реально существующий? Во многих случаях мне это приятно. Но бывают моменты, когда я не прислушиваюсь к чужому мнению. Типа, я же сама знаю, идет мне стрижка или нет, много я сделала или мало, умная или нет и тп.

Я говорила в более общем смысле. Не обязательно прямо кто-то конкретный восторгается, даже сама потенциальная возможность такой оценки со стороны уже учитывается. Как например некоторые люди пишут дневники, казалось бы, лично для себя, но текст составляют с учетом того, как это будет читать кто-то значимый для них.

Сообщение от Vishnia1

Нет, не главное. Но, как оказалось, такой момент присутствует. А дает она мне признание моей ценности, того, что я хорошая девочка.

Ох эта "Хорошая девочка", как часто это влияет на нас...

Сообщение от Vishnia1

Да, в зоне критического, мне тоже так кажется. По отношению к другим я тоже могу быть критична, хотя более милосердна чем к себе. Ко мне приходят негативные оценки людей - например, вульгарный, смешной и тп. Хотя, с другой стороны, на работе не критикую своих помощников, если они в чем-то ошиблись, хоть это и повлекло какой-то сбой. Да и смешные и вульгарные, несмотря на то, что такая характеристика приходит на ум, они же вполне достойные люди. Но вот не люблю моралистов, тут уж ничего не поделаешь.

А себя сУдите строже!

[Varvarina]

Сообщение от Vishnia1

Ах, Люда, это все щемящие темы. Для меня самое страшное - это время непосредственно до. Сам процесс, который и представлять не хочется. Хотя как кто-то суперизвестный сказал, там где я - нет смерти, а там, где смерть - нет меня, то есть, именно саму смерть вроде и бояться нечего. Горько из-за расставания. Хотя, люди и с потерей близких примиряются, и я примирилась, и можно жить хорошо и потом. С разговорами об этом, наверно, все таки легче. Вроде поговоришь с другими, верят ли они в жизнь после смерти, и то уже как-то легче, потому что все об этом думают, не ты один. И у всех теории разные. А один из мои бывших супербоссов, которому было 81 и у которого 7 детей, вообще говорил, что умирать он не боится, что это так естесственно, и это даже хорошо - очищать путь и давать время пожить другим..

Смерть это часть жизни. Важно интегрировать ее внутренне и помнить о ней как о неизбежном этапе в конце жизни. Она придает пути вкус и ценность и задает планку...

Сообщение от Vishnia1

Ну и смерть заставляет ценить жизнь. После больничного опыта я поняла, что жизнь человеческая - такая нежная, наше тело может быть таким уязвимым. Еще вспоминаю, удалось побывать в катакомбах 2-тысячелетней давности. Катакомбы сохранились, локулы сохранились, даже росписи в этих локулах сохранились, а где же все те, кто жил, кто бегал, чувствовал на тот момент - они первыми и рассыпались... Для себя я решила, что никогда не буду бесчестно поступать с людьми, их же жизни по сути такие ранимые, зачем им еще какие-то страдания дополнительные причинять.

с одной стороны люди очень ранимые и хрупкие а с другой стороны неоыкновенно сильные и несламливаемые...диалектика.

[Varvarina]

Здравствуйте, уважаемые участники группы!
Предлагаю вашему вниманию очередное задание для анализа и размышлений в связи с темой защиты границ Собственного.
Понимая, как многое вам нужно защищать, зная о ценностях, которые составляют ваше неповторимое и уникальное поле, и ориентируясь на свои сильные стороны, что вы можете сказать о доступных вам сейчас способах отстаивания своих границ и о тех, еще не освоенных вами способах, которыми вы хотели бы овладеть, чтобы это ценное Собственное защитить от вторжения и обесценивания?

[zxc]

Здравствуйте, Ирина Николаевна!

Сообщение от Varvarina

Да, вы правы. Это точно не тема для экспресс-обсуждения в формате недельной работы. Но высказать предположение я могу.

Да, выскажите, пожалуйста. Я буквально по крупинкам собираю Ваши высказывания на эту тему, чтобы уяснить для себя, как с этим вопросом уживаться.

[Varvarina]

Сообщение от zxc

Здравствуйте, Ирина Николаевна!

Да, выскажите, пожалуйста. Я буквально по крупинкам собираю Ваши высказывания на эту тему, чтобы уяснить для себя, как с этим вопросом уживаться.

Хорошо, Люда, обязательно вам отвечу, чуть попозже. Жаль, что вы не спросили раньше, и так кропотливо трудились, выбирая из тонн руды эти крупинки...

[Varvarina]

Дорогая Вишня!
Поздравляю вас с Днем рождения!
Желаю успешного продолжения начавшегося с вами в группе процесса трансформации в Ту, которая Любит Себя, Ценит и Может то, что она Хочет. Пусть в этом вам благоприятствует Судьба. Пусть результат этой Метаморфозы станет для вас источником ежедневной возможности радоваться Себе и Миру, в котором засияют всеми гранями ваши Нравится.
Счастлива от возможности знакомства с вами, такой упорной, стойкой и разносторонне одаренной. Пусть Любовь Других пребудет с вами

[zxc]

Вишенка!
Прими и мои поздравления!
Желаю тебе тех изменений, о которых ты мечтаешь
Желаю, чтобы тебе встречались люди, способные оценить всю твою глубину и многогранность
Желаю тебе находить радость в каждом дне и каждом проявлении жизни
Желаю тебе счастья