Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.05.2013, 13:31
Jadis Jadis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2013
Город: _
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 5
Jadis *
ТТГ после субтотальной резекции ЩЖ

Женщина, возраст 35 лет, 171 см. 61 кг.
Диагноз тиреотоксикоз установлен в 2009 году, 4 курса тиреостатиков (мерказолил, тирозол), судороги на фоне приема тиреостатиков, рецидивы.
анализ 16.02.2013
ТТГ 0,01
Т4 св. 53,35
Т3 св. 38,42
экзофтальм, ЧСС 120 уд/мин, экстрасистолы, тремор, потливость, потеря веса, выпадение волос.

13 марта 2013 г проведена субтотальная резекция щитовидной железы (с предварительной терапией тирозол 6 таблеток, люголь по схеме).
Диагноз после операции диффузный токсический зоб, коллоидный узел ЩЖ. Сколько оставили железы - не знаю, в выписке не написано.

Результат денситометрии костей предплечий и позвоночника - без патологий.

Терапия после операции: 1 мес. милдронат, кальций, атенолол 0,25 2 р. в день.
Атенолол продолжаю пить по сегодняшний день, без него ЧСС 90, на нем 60-70.
Прибавка веса после операции приб. 1,5-2 кг (пытаюсь соблюдать диету)
Экзофтальм уменьшился заметно, тремора нет, потливости нет (наоборот, холодно, как при приеме тиреостатиков). Общее состояние улучшилось значительно.

Беременностей не было, планирую ЭКО (непроходимость труб, мужской фактор). В 2012 году проведена лапаротомическая миомэктомия (10 узлов), матка сохранена. За год появилось 2 новых узла. Цикл регулярный, овуляция регулярная.
4 последних месяца - прием Жанин по обычной схеме 21-7 для подавления роста узлов.

а теперь вопрос
анализ гормонов 16.05.2013
ТТГ 0,01
Т4 св. 27,44
Т3 св. 14,74
Характерен ли такой уровень ТТГ после удаления части щитовидки? значит ли это что тиреотоксикоз вернулся? Слишком много оставили железы? А может, просто рано еще было сдавать анализы?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.05.2013, 16:52
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да. это операция неадекватного объема с сохранением тиротоксикоза. Радикальное лечение нужно повторять - либо повторное оперативное, либо радиойодтерапия.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.05.2013, 20:59
Jadis Jadis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2013
Город: _
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 5
Jadis *
Это ужасно (((
мне нельзя радиойод, я планирую беременность...
значит, опять операция?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.05.2013, 21:02
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Беременеть можно через год после радиойодтерапии. Если беременность нужна срочно - тогда повторное оперативное лечение.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.05.2013, 23:38
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хотелось бы предупредить, что для повторного оперативного лечения нужны очень веские основания, потому что риски получить серьезные осложнения, в первую очередь гипопаратиреоз, лечить который далеко не так просто и приятно, как гипотиреоз, возрастают очень существенно.
Тем более что после первой операции всего 2 месяца прошло. Свою пациентку я бы склоняла к радиойодтерапии. Беременность в нашей стране принято откладывать на год, в других странах, где радиойод применяют гораздо более широко, рекомендации менее строгие - беременеть можно через 4-6 месяцев. Риски врожденных аномалий не возрастают, увеличиваются риски спонтанных абортов на ранних сроках в течение года после РЙТ.

Ну почему бы Вам не написать сюда до того, как отправиться к хирургу, который не вполне понимает, что и зачем ему нужно удалить? Вопрос риторический.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.05.2013, 02:46
Jadis Jadis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2013
Город: _
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 5
Jadis *
Большое спасибо за консультацию!!! буду думать теперь что делать (((((((
Я прошу прощения за ответ на риторический вопрос - о чем мне нужно было написать сюда до операции? Необходимость операции была очевидна, а в выборе хирурга и результате операции Вы бы мне вряд ли посодействовали.
Ваш риторический вопрос меня добил окончательно, чувствую себя полной дурой.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.05.2013, 22:01
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Раз уж мы стали обсуждать риторический вопрос.. Если необходимость операции была очевидной, то дальше возникает вопрос об объеме вмешательства - по крайней мере, у многих пациентов он возникает, и это понятно. Когда здесь или на очном приеме пациент консультируется перед оперативным вмешательством, ему всегда пять раз скажут про необходимость удаления всей или практически всей железы. Если этот вопрос заранее обсудить с хирургом, и оказывается, что хирург планирует "оставить кусочки", то нужно искать другого хирурга. Пусть в другом городе (мне часто приходится отправлять своих пациентов в другие города). Потому что очень обидно прооперироваться, а потом понять, что операция была сделана зря.

Конечно же, вопрос был задан не к тому, чтобы Вы почувствовали себя неловко. Он был задан от осознания своего бессилия перед ситуацией, когда радикальное лечение, на которое непросто решиться, оказалось вовсе нерадикальным. Для эндокринологов в нашей и Вашей стране это больная тема, а наши посты здесь прочитает еще не один десяток человек.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.05.2013, 18:53
Jadis Jadis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2013
Город: _
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 5
Jadis *
Анна, спасибо за ответ!!!
Вы знаете, у нас в городе не удаляют всю железу при тиреотоксикозе. Перед операцией я консультировалась с 5-ю хирургами-эндокринологами, и каждый из них сказал, что остаются кусочки железы. Эндокринологическая клиника, где я оперировалась - основная в нашем регионе, сюда едут отовсюду, и опыт у хирургов тут очень большой, в день до 15-20 операций делает клиника.
Сегодня была на УЗИ, размеры культи слева 9*3 мм, справа 10*6 мм. Это много? Или в этом случае размер роли не играет? Хирург сказал что все идет нормально, но прописал мне на месяц 5 мг тирозола 1 раз в день. ТТГ его вообще не насторожил, он сказал что для послеоперационного состояния это нормально.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.05.2013, 20:24
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вероятно, врач когда-то слышал или читал, что при ДТЗ, особенно длительном, ТТг долго может оставаться подавленным. Ноу Вас после операции превышение референса по свТ4 и свТ3, то есть сохранение тиротоксикоза - а это однозначно НЕ нормально.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.05.2013, 22:11
G. Romanov G. Romanov вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2003
Город: Гомель
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
G. Romanov *
Сегодня была на УЗИ, размеры культи слева 9*3 мм, справа 10*6 мм.

Уж очень маленький объем для тиротоксикоза. А может попробовать старую добрую сцинтиграфию с тестом захвата для верификации?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.05.2013, 23:50
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что мы собрались верифицировать? ДТЗ? Он уже давно верифицирован.

Маленький объем для тиреотоксикоза не всегда помеха, к сожалению. Если уж сомневаться в первом результате, то свТ4 и Т3 в динамике нужны. Что мы хотим найти на сцинтиграфии?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.06.2013, 17:58
Jadis Jadis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2013
Город: _
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 5
Jadis *
Продолжение.
Пересдала анализы.
ТТГ 0,3
т3 и Т4 несколько выше (на руках сейчас нет с сожалению анализа, допишу позднее, но процентов на 15), был сильный стресс.
Сегодня сдала антитела к ТПО 558
Продолжаю пить 1 т. тирозола 5мг и атенолол
назначили преднизолон по схеме 3 т - 5 дней, 2 т - 5 дней, 1 т. - 5 дней, 5 таблеток через день.
Эндокринолог подтвердил, что похоже, я попала в пресловутые 15% "рецидивистов"
Что делать? Может ли такая схема лечения решить ситуацию? стоит ли решаться на повторную операцию?
Чувствую себя хорошо - легко бегаю по лестнице вверх , хорошая кожа, волосы, прошла экзема на руках, нет чувства жара (даже скорее холодно все время), немного набрала вес (кг полтора)
Но очень хочу забеременеть!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.06.2013, 18:22
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что лечат преднизолоном и зачем аттро?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.06.2013, 20:54
Jadis Jadis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2013
Город: _
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 5
Jadis *
Сказали так - если АТ к ТПО будут больше 600, тогда принимать преднизолон. Лечат постоперационный рецидив тиротоксикоза, насколько я понимаю.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.06.2013, 20:58
G. Romanov G. Romanov вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2003
Город: Гомель
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
G. Romanov *
Может пора в лабораториях запретить делать анализ на АТ-ТРО до тех пор, пока не будет четко понятно для чего он и что с ним делать?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.