Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Онкоурология: рак почки, рак мочевого пузыря

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.04.2010, 00:16
novakka novakka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 2
novakka *
Высокий белок в моче и пониженный белок в крови

Здравствуйте. Женщине 59 лет. В моче обнаружили огромный белок 137,4 (не знаю каких единиц) За несколько дней удалось снизить доа 34, а потом до 17. Какие это могут быть единицы? (Живет на Украине)
Лейкоциты в моче 6-10-12.
Эритроциты ---
В то же время в биохимическом анализе крови белок 45 - пониженный.
Креатинин 128.
Билируб 16,5
Тромбоциты 267, лейкоциты 4,7, гемогл 30 пикограмм, СОЭ 41, глюк. 5,1
Делали УЗИ почек - ничего серьезного сказали нет, небольшие кисты.

Однако предположили онкологию, т.к. в моче много белка, а в крови мало. Есть ли здесь повод для подозрения онкологии? Могут ли такие анализы говорить о наличии какой-либо онкологии? И что конкретно может говорить здесь об онкологии - белок, СОЭ или еще что-нибудь?
У женщины имеется сильная отечность в области лодыжек и икр ног. Гипертония, перенесла инсульт год назад.
Спасибо.

(Извините, результаты анализов мне прислали со слов по телефону, многих единиц нет)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.04.2010, 18:53
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Консультировать анализы третьих лиц изолированно от осмотра и жалоб бессмысленно. Что заставило пациентку сдавать мочу?
Протеинурия говорит о необходимости консультации нефролога. Анализы лучше иметь не со слов по телефону, а на бланке (можно воспользоваться электронной почтой, факсом, сфотографировать и выложить фото на файлообменнике и разместить тут ссылку).
Что вы подразумеваете под фразой "удалось снизить белок"? Кому, где и как это удалось? Если больная была госпитализирована - приложите выписку. Лечилась амбулаторно -перепишите сюда диагноз и назначения. Вопросы по единицам измерения показателей задают в лаборатории (или указывают нормы на бланке с результатами, поскольку разнятся методики и реактивы).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.04.2010, 20:38
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс
Сообщений: 1,016
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 400 раз(а) за 393 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По вашим описаниям возможно предполагать наличие нефротического синдрома. Чаще всего у взрослых это мембранозная нефропатия(может даже "самоизлечиваться"). В то же время,в данном возрасте не исключена вероятность т.н. паранеопластической нефропатии, поэтому всегда необходимо искать опухоль. При своевременном удалении опухоли, высока вероятность выздоровления/улучшения.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.04.2010, 00:06
novakka novakka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 2
novakka *
Цитата:
Сообщение от Lidemi Посмотреть сообщение
Что заставило пациентку сдавать мочу?
Протеинурия говорит о необходимости консультации нефролога. Анализы лучше иметь не со слов по телефону, а на бланке (можно воспользоваться электронной почтой, факсом, сфотографировать и выложить фото на файлообменнике и разместить тут ссылку).
Что вы подразумеваете под фразой "удалось снизить белок"? Кому, где и как это удалось? Если больная была госпитализирована - приложите выписку. Лечилась амбулаторно -перепишите сюда диагноз и назначения. Вопросы по единицам измерения показателей задают в лаборатории (или указывают нормы на бланке с результатами, поскольку разнятся методики и реактивы).
Отвечу по порядку:
Сдавать мочу заставила отечность.
Нефролога в сельской районной больнице нет.
Анализы можно продиктовать только по телефону - это сельская местность на Украине, а я нахожусь в Москве. Более того, анализы написаны вручную, поэтому не все понятно. Как смогли прочитать родственники, так я и выкладываю. Факсов и эл.почты у них нет.
"Удалось снизить белок" - врачам в больнице. Больная сейчас в больнице.
Еще раз повторюсь, что больница слабая, хорошей аппаратуры диагностической нет, опытных специалистов тоже нет.
Мы просто очень беспокоимся за маму и делаем все возможное, чтобы помочь, выяснить возможные диагнозы и риски, т.к в той больнице кроме узи почек ничего не делают для распознавания диагноза (правда еще флюорографию сделали).

Lidemi, если вы пишете, что бессмысленно консультировать анализы третьих лицизолированно от осмотра и жалоб бессмысленно, что ВЫ делаете тогда на форуме? Ведите приемы лично.


Vipamuk, а вам спасибо большое, единственный ответ по существу.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.04.2010, 13:23
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Lidemi, если вы пишете, что бессмысленно консультировать анализы третьих лицизолированно от осмотра и жалоб бессмысленно, что ВЫ делаете тогда на форуме? Ведите приемы лично.
Существуют правила виртуальных консультаций. Они созданы для того, чтобы давать полноценные консультации (чем МЫ и стараемся заниматься на форуме), а не из вредности.
Цитата:
При создании темы на форуме врачебных консультаций, пожалуйста, указывайте пол, возраст, рост, вес, опишите жалобы/причины обращения за консультацией. Без этой информации просьбы прокомментировать результаты проведенных анализов не имеют никакого смысла, так как данные лабораторного исследования без описания клинической картины не могут быть корректно интерпретированы.
отсюда
Жалобы, имеющиеся диагнозы и данные осмотра очных врачей (по выпискам, переписать из карты или истории болезни или из беседы с лечащими врачами) на форум предоставить не сложно. Не имея возможности переслать бланки, тем, кто живет рядом с пациенткой, стоит подойти к врачу или лаборанту с имеющимся бланком и попросить подробно расшифровать то, что не смогли прочитать сами, и продиктовать полностью что есть, со всеми единицами измерения и нормами данной лаборатории (разные реактивы и методики могут давать разные цифры), а не только то, что смогли прочитать. Именно так и поступают желающие получить полноценную консультацию на форуме. В остальных случаях можно прочитать популярную медицинскую энциклопедию - там полный перечень всех возможных болезней и рисков.
Если у Вас появятся еще вопросы, лучше задавать их руководствуясь правилами, а не эмоциями. Предложение предоставить полную информацию о состоянии Вашей мамы для консультации по этой теме в силе.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.04.2010, 14:16
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс
Сообщений: 1,016
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 400 раз(а) за 393 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от novakka Посмотреть сообщение
.... больница слабая, хорошей аппаратуры диагностической нет, опытных специалистов тоже нет.
В таком случае они не справятся. Поэтому подумайте,как принять меры к переводу пациентки в областной центр или,как минимум, провести консультацию нефролога. А относительно выполнения правил, Lidemi права(правила и существуют,в конечном счете, ради блага пациентов).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.04.2010, 20:24
novakka novakka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 2
novakka *
Да, признаюсь, что не читала "правила виртуальных консультаций".

Однако совершенно не считаю, что оскорбила этим врача Lidemi, в чем меня обвиняют в личном предупреждении.

Всего доброго.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.