Пульмикорт без беродуала при обструкции ребенок 3 года

[KattyA]

Здравствуйте,
Помогите, пожалуйста.

Мальчик 3 года, рост 101 см, вес 13 кг. Роды с вакуумом , гипоксия в родах, апгар 8/9.
Наследственность: мать хронический бронхит с обструктивным компонентом. У брата матери ХОБЛ.

С ситуацией описанной ниже ребенок столкнулся впервые.

Заболел 8.11.23 с повышения температуры до 38.5 и насморка в виде зеленых густых соплей.
Из лечения однократно был парацетамол, промывания физраствором, обильное питье.
За два дня температура пришла в норму.
10.11.23 ЛОР поставил аденоидит, продолжить промывания физраствором 5 раз в день.
11.11. 23 начался влажный кашель с затяжным свистящим вдохом, приступами по несколько толчков. Питье воды помогает приступ снять. Во сне чаще чем днем, до 10 раз за ночь.
13.11.23 осмотр педиатром, продлен больничный до 20.11.
Грудная клетка: патологий не выявлено, форма: нормальная, участие в дыхании: равномерное. Перкуторный звук: ясный. Аускультация легких: характер дыхания: жесткое, хрипы: нет.
При осмотре до откашливания услышала небольшие хрипы справа, после откашливания они прошли. Сказал, что причина кашля постназальный затек.
Продолжить промывания носа (5 раз в день утром и вечером с вытекание из соседней ноздри, остальные три раза капать в нос, чтобы текло по задней стенке), постукивать кончиками пальцев по грудной клетке 3-5 мин 3 раза в день, дыхательная гимнастика (мыльные пузыри, Надувать воздухом. Шары), обильное питье, 3 капли вигантол в день(принимаем постоянно), 20 мг витамин С в день. Гулять и купаться.
Все время в комнате, где спит ребенок температура 22 градуса. Влажность 45-50%. Когда удается поднять ее до 60% ребенок спит без кашля.

Сейчас кашель все так же влажный, стал реже, свистящие вдохи бывают не каждый раз.
Эту ночь спал вообще без приступов.
Насморк пошел на спад. Сопли стали прозрачными.
Ребенок активный, веселый, аппетит в норме.


Сегодня 20.11 на приеме у другого педиатра сразу пришлось отбиваться от Коделак нео, открыто сказала ей, что давать это не буду, так как знаю о запрете всех муколитиков для детей до 6 лет по линии ВОЗ. В итоге после того как она послушала ребёнка, врач сказала, что есть обструктивный компонент. Но в карту никаких деталей не внесла про характер дыхания.
Выписала на 4 дня ингаляции физ р-р 2 мл и пульмикорт 250 мг/2 мл. Иобратиоа внимание, что ребёнок должен еще и носом им дышать.
На мой вопрос нужен ли сыну Беродуал сказал, что нет. Лучше коделак нео((
По моему настоянию назначила общий анализ крови и мочи. Сдать может только завтра.

Подскажите, пожалуйста, насколько оправдано назначение Пульмикорта с такой клинической картиной? Насколько мне известно , при обструктивном компоненте обычно первой линией идет Беродуал через небулайзер, а Пульмикорт подключают дополнительно.


У меня нет предубеждения перед Пульмикортом. Сама сейчас им лечусь через небулайзер, заразилась от сына и получила обострение бронхита.

Заранее благодарю за ответ .

[eduardshraibman]

при обструктивном компоненте/астме действительно обычно первой линией идет Беродуал , а Пульмикорт подключают дополнительно.При крупе/стридоре/ ларинготрахеите может назначаться только Пульмикорт.Также может назначаться при ОРВИ Пульмикорт без Беродуала у детей, склонных к бронхообструкции/астматическому бронхиту на фоне ОРВИ как профилактика ее развития

[igormed]

Где данные лабораторного обследования, сведения о проведении проф. прививок (АКДС)? Одних ощущений, наверное, маловато будет. Все - таки 21 век на дворе.

[KattyA]

Оак и Оам будут сданы только завтра, направление дали только сегодня утром.

По прививкам приношу извинения, что сразу не прикрепила данные. Вложила.

[KattyA]

Здравствуйте,
Буду признательна за комментарий по общему анализу крови из пальца, наконец пришли результаты.
Почему такое восыкое СОЭ при фактическом отсутствии отклонения в лейкоцитарной формуле.

Общий анализ мочи тоже сдали.

По состоянию кашель влажный, становится все реже. Ночью спит ребенок спокойно.
Затяжные вдохи в приступе кашля с этого понедельника были всего один или два раза.

Пульмикорт пока не даю, решила дождаться результатов анализов и посмотреть динамику самочувствия ребенка. Плюс меня очень смущает уровень профессионализма очного врача, который назначил данный препарат и активно пихавшего ребенку коделак нео.

Спасибо

[igormed]

На самом деле повышение СОЭ незначительное. Если состояние ребенка удовлетворительное, то оставьте его в покое и не вредите ненужными лекарственными препаратами.

[KattyA]

Здравствуйте,

После сдачи анализов крови и мочи врач продлил сыну больничный ребёнку с 22.11 по 29.11.
Пульмикорт в итоге не давали. И без него справились

Чтобы пролечить до конца кашель (дых. Гимнастка и дренажный массаж, прогулки).
В итоге кашель сошел на нет. Но 27.11 у ребёнка по-новой пошли салатовые сопли из носа, снова мыли нос физраствором и 7 дней три раза в день прыскали трамицент. Больничный продлили до 04.12.
К этому дню сопли сошли на нет, кашель закончился

5.12 ребенок вышел в сад, снова начался слабый насморк, пошла заложенность, а к 7.12 опять пошли салатовые густые сопли, подключился редкий влажный кашель с затяжным вдохом.
К ночи поднялась температура 38.6. Кашель стал частый, влажный и глубокий.
От температуры давала парацетамол, от заложенности Називин.
8.12 врач на дому сказала, что зелёные сопли текут по носоглотке, и слышит мокроту в легких.
Выписала :
-панцеф 5.5 мл/ раз в сутки 7 дней.
Предупредила ее, что ребёнок пил панцеф в середине сентября 23 года, она сказала можно уже назначить этот же антибиотик повторно.
- баксет 14 дн
- мыть нос + Називин при заложенности
- при усилении кашлся Пульмикорт 2.5 2 раза в день. Пока не даю

Температура повышалась и днем и ночью 8.12 и
9.12 максимум до 38.6. Ребенок переносил ее плохо, был вялый слабый, сам просил дать лекарство.
10.12 день прошел без температуры после того как сбила 38.2 в 4 утра , в районе 23 поднялась до 37. Но сама

С 11.12. Температура в районе 36.8, заложенолсть прошла, сопли густые, но более прозрачные , цвета хаки только по утрам, кашель влажный глубокий. В первые дни приема панцефа стал реже, но сегодня ночью и днем участился.

Влажность в комнате 45-55 % (увлажнитель и мокрое полотенце на батарее) температура не могу снизить ниже 23 градусов. Батареи на минимум, но стояк шарашит.
Пока не гуляем, стоят морозы.
И температура тела два дня как
в норму пришла.

Как я понимаю идет медленное улучшение. Смущает, что кашель чаще стал

Вопрос:
1)
14.12 надо идти на осмотр в поликлинику , на момент визита ребенок пропьёт панцеф 6 дней из 7 назначенных.
Завтра есть возможность сдать ОАК из пальца. Чтобы с этим анализом идти на прием.

Надо ли это делать? Или не мучить ребёнка

2) можно ли гулять
3) можно ли принимать ванну
4) можно ли в увлажнитель добавить 2 капли эфирного масла пихты на 2 л воды как легкую ароматерапию.Дома лазарет, я сама с 14.11 по кругу болею 4 раз, убрала обострение бронхита пульмикортом, но уже в 3й раз зеленые сопли и кашель , как у сына, но без температуры +, муж слег с температурой 38.5 вчера.
Комната одна мужа изолировать некуда.


Большо спасибо за ответы.

[KattyA]

Здравствуйте,
Рановато я обрадовалась

Ребенок к вечеру стал капризный. Потрогала лоб горячий. Намеряла сейчас 37.3.

Вот и вопрос есть ли смысл сдавать ОАК перед визитом к очному врачу и нужно ли будет менять антибиотик?

[Dr.Vad]

ето НОРМА, что у переболевшего ребенка Т тела вечером не более 37.5, ребенку не нужен был антибиотик, в оаке не будет видно ничего нового

[KattyA]

Здравствуйте,



Вчера ночью температура поднялась до 37.6. К утру сама упала. Ребёнок очень плохо спал ночь, был частый влажный кашель, в итоге замнтиоа, сто дышит ртом, запрыскала под утро Називин. Сын уснул, так как смог дышать носом.

Помятуя об ответе Dr Vad выше не стала беспокоиться о температуре 37.6.

Но сегодня ребенок уже с утра начал активно чихать прозрачными соплями , кашель стал чаще. Как будто вирус какой-то новый подцепил и он активизировался. Так как до сегодня с начала ноября сопли всегда были или салатовые или белесые густые.

К 17 температура поднялась до 37.5, ребенок через час после пробуждения от дневного сна снова уснул. Что для него не характерно .Аппетита особо нет, играть не хочет.

В 21.00 температура выросла до 37.8. Ребенок уснул , иногда кашляет во сне.
Пока не сбивала. Надеюсь на силу иммунитета сына.

Завтра должен быть контрольный осмотр врача.
Я в растерянности не знаю что дальше делать . Понимаю, что нужен врач на дом, тащить в таком состоянии ребека в переполненную дежурку явно не разумно.

Но что делать с дальнейшим лечением с учетом сегодняшнего роста температуры?
Продолжать Панцеф ? Просить назначить другой антибиотик?
Нужен ли рентген? ОАК , ОАМ?

Буду очень признательна за советы.

Спасибо

[Ninti]

и не надо тащить ребёнка с температурой.
для этого есть врач на дом. звоните с утра в поликлинику и вызывайте.

[Ninti]

Лабораторию тоже на дом можно вызвать. ОАК ОАМ если потребуется

[KattyA]

Здравствуйте, я снова за помощью.

У ребёнка сегодня вечером 7 дней приема панцефа.
Ночью была температура 38. Сьмла парацетамолом, так как спал очень беспокойно.
Утром температура была около 36.8. В вызове врача на дом было отказано так как с такой температурой к детям сейчас не ходят. Пришлось идти к дежурному. Кашель стал реже, влажный. Чихает , заложенность еще есть.


Врач на осмотре сказал, что в легких и бронхах чисто. По задней стенке затека уже нет.
Сказала продлить прием панцефа до 10 дней.
Плюс Синупрет капли 15 кап 3 раза в день.
И зачем-то Амбробене через небулайзер 3 раза в день. ОАК и ОАМ после отмены антибиотиков


Ну вопрос почему ребенок второй день выдает температуру показатели которой растут, сказала, что организм так борется

К у ребёнка сегодня в 14.00 было 37.5, в районе 18.00 - 38.1, но ребенок был веселый, играл, покушал, ближе к 20 начал жаловаться , что ему холодно.
А сейчас спит с 38.2.

Меня, настораживает, что с 12.12 идет рост показателей температуры.
12.12 поднялась в районе 21.00 до 37.3, ночью была 37.6 сама упала под утро.

13.12 уже в 17.00 была 37.5 и вялость, что заставило меня проверить температуру. Ночью 38.

Ведь если антибиотик работает, то температура должна быть все реже и ниже, а тут наоборот.

Может имеет смысл все же сдать ОАК и ОАМ до отмены антибиотиков?
Может нужно менять или вообще отменять его если в итоге у ребенка вирус (суд всему по анализу 21.11 кровь была вирусной). месяц держалась не давала ребёнку антибиотики, а теперь корю, что дала без повторного анализа крови.

Большое спасибо за ответ

[eduardshraibman]

антибиотик не работает если 1) заболевание вирусное (самая частая причина)
2)в случае бактериального заболевания данный АБ не подходит -микроорганизм к нему не чувстбвителен( гораздо редко)
Неоправданное назначение антибиотика не предотвращает присоединение вирусного заболевания (даже скорее наоборот),увеличивает невосприимчивость микроорганизмов к антибиотику
решение о необходимости ОАК и ОАМ лучше что бы принимал врач на основе клиники и истории заболевания

[KattyA]

Здравствуйте,

три дня у ребенка температура поднималась. Вечером и ночью .
В ночь на 15.12 сама снижалась 38.4 до 37.2, потом снова поднималась до 38.4 и снова снижалась до 37.3. В итоге утром 15.12 ребенок проснулся без температуры.
За последние дни температура в районе 36.7.
Вчера была выпита последняя 10я доза панцефа. Из носа выходили прозрачные тягучие сопли.

А утром сегодня ребёнок начал чихать и весь день и уже в, 4й раз , начиная с 8.11 у ребёнка пошла из носа густая желтовато-зеленая слизь. И это после курса Антибиотиков.

Педиатр на осмотре сегодня увидела снова затек слизи по задней стенке. От этого есть небольшой влажный кашель. Меньше чем был ранее.
В легких и бронхах чисто.

ОАК и ОАМ будут сданы послезавтра.
К лору попасть не можем у всех врачей полные записи.

Пока назначила дезринит 1 впрыск 3 раза в день 10 дней.

Подскажите, пожалуйста, в чем может быть причина такого стойкого состояния зелёных соплей из носа, с 8.11 первый, раз ребёнок заболел и все началось сразу с таких вот соплей.
Затем они чуть отступят, а потом все по новой. На трамиценте и панцефе были некоторое время прозрачные сопли.
Заканчивается антибиотик и все по-новой (10ю дозу панцефа принял вчера в 20.00).

Может нужно сделать какие-то исследования отделяемого из носа, чтобы выявить причину происходящего.