Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Лабораторная диагностика

Лабораторная диагностика Форумы: Форум для общения врачей и специалистов, Микробиология для клиницистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 25.11.2014, 18:17
nadejdaS nadejdaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 6
nadejdaS *
Получили результаты микроскопического анализа.
Получается подтвердилось.

Еще меня мучает вопрос по количеству лимфоцитов и сегментоядерных нейтрофилов. Почему так? Недавно переболели, может из-за этого? Или это всё комплексом с тромбоцитами перекосило?
Что-т я нервничаю...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Анализ микроскопический(уменьш).jpg
Просмотров: 49
Размер:	1.01 Мб
ID:	72207  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Анализ микроскопический 2.jpg
Просмотров: 25
Размер:	228.4 Кб
ID:	72208  
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 25.11.2014, 18:39
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,618
Поблагодарили 33,353 раз(а) за 31,698 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы попусту нервничаете - тромбоциты автомат подсчитал 178 (норма тромбоцитов во всем мире 150-400), вручную их число 146, что ожидаемо ибо мануальный подсчет не такой точный с погрешностью 10-15%. Что там за неразборч. каракули рядом с лимфоцитами +18 - непонятно...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 25.11.2014, 18:42
nadejdaS nadejdaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 6
nadejdaS *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Вы попусту нервничаете - тромбоциты автомат подсчитал 178 (норма тромбоцитов во всем мире 150-400), вручную их число 146, что ожидаемо ибо мануальный подсчет не такой точный с погрешностью 10-15%. Что там за неразборч. каракули рядом с лимфоцитами +18 - непонятно...
Ну они и в первом анализе (см первое сообщение) повышены. А слово похоже на "широкоплазменные".

И вот специалисты выше говорили, что аппаратный метод дает большую погрешность, поэтому надо еще и микроскопически... Аппаратно в НИИ Эпидемиологии нам насчитали 138
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 25.11.2014, 18:52
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,618
Поблагодарили 33,353 раз(а) за 31,698 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Аппарат, если откалиброван, тромбоциты считает с точностью 3-5%, вручную микроскопически 10-15% погрешность: сравнить, что больше-меньше, можете? В НИИ эпидемиологии похоже никто приборы ежедневно на контроль качества не проверяет. Если нужен точный анализ, обрашайтесь в коммерческую лабораторию: анализ крови, сделанный кое-как, дает и абы-какие результаты
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 25.11.2014, 18:59
nadejdaS nadejdaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 6
nadejdaS *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Аппарат, если откалиброван, тромбоциты считает с точностью 3-5%, вручную микроскопически 10-15% погрешность: сравнить, что больше-меньше, можете? В НИИ эпидемиологии похоже никто приборы ежедневно на контроль качества не проверяет. Если нужен точный анализ, обрашайтесь в коммерческую лабораторию: анализ крови, сделанный кое-как, дает и абы-какие результаты
Дак наоборот ) У НИИ Эпидемиологии и есть коммерческое отделение (Центр молекулярной диагностики) испокон веку нами москалями, в том числе врачами считающееся наиболее уважаемым заведением в этом смысле. Я уже много лет обращаюсь только к ним и никогда нареканий не было, в отличие от других коммерческих лабораторий основанных на собственных базах - в которых мне даже Гепатит С находили нечаянно.

Я проценты то сравнить могу, просто Assandra писала, что аппараты могут занижать результат.
В общем я запуталась.

И что с лимфоцитами и нейтрофилами - они и у ЦМД и у нашей больничной лаборатории вылезают за рамки прилично...
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 25.11.2014, 19:14
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,618
Поблагодарили 33,353 раз(а) за 31,698 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Занижение бывает только в одном случае - когда 3-5-10 тромбоцитов слипаются друг с другом и аппарат, производяший их подсчет, воспринимает етот конгломерат как лейкоцит (и в таком анализе лейкоцитов получается больше). Микроскопически опытный лаборант никогда не перепутает скопление тромбоцитов за лейкоцит, но ВСЕГДА отметит ето в анализе - "агрегаты тромбоцитов". Не понял, к чему Вы написали "москали"...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 25.11.2014, 19:23
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,618
Поблагодарили 33,353 раз(а) за 31,698 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как выглядит нормальный процесс оценки ОАк при снижении тромбоцитов менее 150: прежде чем выдавать на руки результат, лаборант ОБЯЗАН перепроверить мазок крови микроскопически - если он видит микроагрегаты, лейкоцитарный сателлитизм (лейкоциты обсажены тромбоцитами), то обязательно пишет это в заключении, если нет, то пишет, сколько именно тромбоцитов насчитал вручную. Если подозревается аппаратная псевдотромбоцитопения, то проводятся манипуляции для дизагрегации или кровь перебирается с цитратом/гепарином и тп. А так "наиболее уважаемое заведение в этом смысле" делает так, если бы хозяйка выставила заведомо пересоленный суп своим домочадцам, который есть невозможно, да еще в свою защиту говорит: "Скажите спасибо, что вообще вам тут всем готовлю!"
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 25.11.2014, 19:36
nadejdaS nadejdaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 6
nadejdaS *
"Не понял, к чему Вы написали "москали"..."
К тому, что в Москве одной из лучших лабораторий считается лаборатория ЦМД. Больше ни к чему.

Я лучших лабораторий не знаю, если кто посоветует - воспользуюсь и их услугами. Пока что, кроме нашей больничной лаборатории за знакомство нам ни одна коммерческая лаборатория не согласилась делать микроскопический анализ. Не знаю на сколько точно откалиброван аппарат нашей больницы. И я знаю, что такая же ситуация была у знакомой - она долго по всей Москве искала лабу, которая бы делала анализы не только аппаратно.

Еще муж ездил летом сдавать тромбомассу в СПК крупного московского онкоцентра (могу уточнить название если надо, счас не помню). Там ему насчитали тромбоцитов 134 единицы. И я не в курсе, честно говоря, считали они только на аппарате или уточняли в ручную. Но это было уже не впервые за два последних года, а до того, таких проблем не наблюдалось. Значит, несмотря на предполагаемую дурацкость всех наших лабораторий, проблема все-таки есть?

И я так и не поняла что на счет других показателей...
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 25.11.2014, 19:45
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,618
Поблагодарили 33,353 раз(а) за 31,698 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какая проблема??? В последнем анализе крови, что Вы выложили, тромбоциты в норме. Проблема есть в некоторых головах на станциях переливания крови, где не знают, что тромбоциты 134 - не повод отказывать донору. По поводу других показателей вопрос решается путем общения с представителем лаборатории, где выдавался результат. Врем. появление широкоплазменных лимфоцитов может быть вследствие недавно перенесенной вир. инфекции.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 25.11.2014, 19:49
nadejdaS nadejdaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 6
nadejdaS *
Благодарю за ответы )
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.