Инфекция после эндопротезирования тазобедренного сустава.

[Adonin]

Сообщение от Alecksey

Очень редко встречаю родителей пациентов которым рекомендуют одеть на ребенка подушку Фрейка, шину ЦИТО, шину Волкова, а темболее шину Веленского.

Я спрашивал про профилактику

[Adonin]

Сообщение от Yuriev

Пациентам с ДЦП, с анкилозированными суставами и спастикой делать эндопротезирование не вижу никакого смысла. Утверждение об улучшении функционального статуса и облегчении ухода за ними - считаю сомнительным.

У меня собственного опыта - нуль, так что предпочитаю доверять статьям бритишей\американцев, опубликованных всерьезных ортопедических журналах. Они же однозначно признают эндопротезирование в таких ситуациях достойным методом лечения, что видно из указанной мной выше ссылки

Да, эндопротезирование порождает много проблем, но это совершенно не повод настолько критично к нему относиться. не забывайте, что 90-96 процентов современных протезов ТБ и колена замечаетельно переживают 10-15 лет ( наверное, переживут и больше, просто еще недостаточно прошло времени чтоб подводить 20 летние результаты). Скажите, какие еще современные оперативные вмешательства могут быть настолько успешными?

Пы Зы одобрять и поддерживать последние посты Александра даже как-то скучно - за те пару месяцев , что я на форуме, ситуация обсуждалась ( и его позиция одобрялась и поддерживалась мной)неоднократно

[Alecksey]

[quote=alex2006mobile;454037]Что из этого "множества схем" не миф, имеющий хождение в основном на постсоветском пространстве? Насколько я знаю, кроме разгрузки и нестероидных противовоспалительных нету ничего, дающего значимую пользу.



попробуйте интереса ради на google поискать по "mesenchymal insufficiency" - будет видно, насколько это "устоявшийся термин".[/QUOTПопробуйте публичную библиотеку, а не гоогл. С уважением.

[Yuriev]

Сообщение от Adonin

У меня собственного опыта - нуль, так что предпочитаю доверять статьям бритишей\американцев, опубликованных всерьезных ортопедических журналах. Они же однозначно признают эндопротезирование в таких ситуациях достойным методом лечения, что видно из указанной мной выше ссылки

Да, эндопротезирование порождает много проблем, но это совершенно не повод настолько критично к нему относиться. не забывайте, что 90-96 процентов современных протезов ТБ и колена замечаетельно переживают 10-15 лет ( наверное, переживут и больше, просто еще недостаточно прошло времени чтоб подводить 20 летние результаты). Скажите, какие еще современные оперативные вмешательства могут быть настолько успешными?

Пы Зы одобрять и поддерживать последние посты Александра даже как-то скучно - за те пару месяцев , что я на форуме, ситуация обсуждалась ( и его позиция одобрялась и поддерживалась мной)неоднократно

Неоднократно сталкиваюсь с тем, что пациенты, которым выполнили эндопротезирование (особенно коленного сустава) результатом и функцией не довольны. Отек, значительное ограничение подвижности... Обещали одно, а получилось другое.... То есть практика - критерий истины??? А истина - не радует... И наоборот, в случаях, когда мы удаляли эндопротез и за счет разворота б. вертела сохраняли опроспособность нижней конечности (при э/п т/б сустава), пациенты с удивлением отмечали, что в функциональном плане им стало лучше, чем после эндопротезирования. Так и говорили - знали бы раньше, то рещились бы на артропластику, а не на эндопротезирование. Есть фотографии молодых и довольных пациентов с такими операциями. Но эндопротезировние - это деньги... И в этом - беда этой методики. Еее просто дискредитируют, как метод...

[Alecksey]

Сообщение от Yuriev

Менябольше интересует Ваше мнение о том, через какое время после артропластики с использованием цемента с гентамицином можно выпонять реэндопротезирование сустава???? Кто что говорит. Но большинство сходится на 6 месяцах??? А почему?
Немцы и американцы уже давно изучили фармакрокинетику гентамицина, введенного в состав ПММК. Там сказано про 2 - 3 недели... То есть через 2 - 3 недели имплантат свои микробные свойства теряет... 8 недель необходимо для формирования рубца в области операции и ограничения. Так что, думаю, хорошая тема для диссертации, для желающих. Надоело слушать никому ненужные отчеты о проделанной работе за последние 3 года, в которые превращаются диссертационные исследования за последние годы...
Мое мнение, что необходимо через 2 месяца пуктировать бедро и если БАК - посев не дает роста выполнять реэндопротезирование. Такое мнение встречает жесточайшее сопротивление со строны ортопедов - травматологов. Куда уж нам, гнойным гнойным хирургам??? Их понять можно, если так быстро мы станем возвращать пациентов на реэндоротезирование - некогда будет "лупить" протезы новые...

За последние годы только в НИИ ТО им. Р.Р.Вредена успешно защищены кандидатская и докторская диссертации на эту тему. В докторской даже предложена классификация осложнений.

[Alecksey]

Сообщение от Adonin

У меня собственного опыта - нуль, так что предпочитаю доверять статьям бритишей\американцев, опубликованных всерьезных ортопедических журналах. Они же однозначно признают эндопротезирование в таких ситуациях достойным методом лечения, что видно из указанной мной выше ссылки

Да, эндопротезирование порождает много проблем, но это совершенно не повод настолько критично к нему относиться. не забывайте, что 90-96 процентов современных протезов ТБ и колена замечаетельно переживают 10-15 лет ( наверное, переживут и больше, просто еще недостаточно прошло времени чтоб подводить 20 летние результаты). Скажите, какие еще современные оперативные вмешательства могут быть настолько успешными?

Пы Зы одобрять и поддерживать последние посты Александра даже как-то скучно - за те пару месяцев , что я на форуме, ситуация обсуждалась ( и его позиция одобрялась и поддерживалась мной)неоднократно

Проведено исследование и защищена кандидатская диссертация, где наглядно доказано, что группа инвалидности усиливаеться в большинстве случаев после эндопротезирования и активность, т.е. способность к передвижению, к самообслуживанию, к обучению, трудоспособность - как основные критерии МСЭк, снижаеться. Не зря говориться, что больной ДОА ходит как утка, а посе эндопротезирования как больная утка....... Я этот метод лечения травм и заболеваний ОДС не исключаю, но показания к нему значительно расширены.

[Alecksey]

[quote=Adonin;454048]У меня собственного опыта - нуль, так что предпочитаю доверять статьям бритишей\американцев, опубликованных всерьезных ортопедических журналах. Они же однозначно признают эндопротезирование в таких ситуациях достойным методом лечения, что видно из указанной мной выше ссылки

а в Финляндии остеомиелит вообще радикально не лечат. Резекция кости на протяжении, эндопротез диафиза, пожизненные антибиотики. Данные предоставил русский доктор работающий там. Кстати упорно внедряет там метод Илизарова, говорит оч. трудно.

[Yuriev]

Сообщение от Alecksey

За последние годы только в НИИ ТО им. Р.Р.Вредена успешно защищены кандидатская и докторская диссертации на эту тему. В докторской даже предложена классификация осложнений.

Не могли бы Вы дать ссылку или название и автора диссертации. Это ведь действительно важно - когда можно протезировать вторично? Или хотя бы ответить на мои вопросы своими словами, если Вас не затруднит.
Во НИИТО "Вредена" действительно сильное отделение гнойной остеологии, но лечиться там на платной основе - не всякий потянет по деньгам. Говорят, что операции обходятся по 100 000 рублей!!!По квотам - очередь не на один год....

[Yuriev]

[quote=Alecksey;454057]

Сообщение от Adonin

У меня собственного опыта - нуль, так что предпочитаю доверять статьям бритишей\американцев, опубликованных всерьезных ортопедических журналах. Они же однозначно признают эндопротезирование в таких ситуациях достойным методом лечения, что видно из указанной мной выше ссылки

а в Финляндии остеомиелит вообще радикально не лечат. Резекция кости на протяжении, эндопротез диафиза, пожизненные антибиотики. Данные предоставил русский доктор работающий там. Кстати упорно внедряет там метод Илизарова, говорит оч. трудно.

Да методика с выращиванием регенерата - очень полезная. Диафизарные протезы широко применяются не только в Финляндии, но и странах ЕЭС. Еще одна "тупая ветвь эволюции". Печально все это...

[Adonin]

Если Вы не против, я не буду рыться в учебниках и приводить ссылки на первоисточники, говорящие о более , чем 90 процентной прекрасной выживаемости протезов ( см мой пост вверху).
В Штатах, откуда во многом идет современное эндопротезирование, есть изумительная система страховых компаний. Если бы была возможность показать, что эксцизионная пластика дает результаты, сопоставимые с эндопротезированием - никто за протезы не платил бы, и процесс зачах бы "на корню"

Боюсь, основная проблема эндопротезирования на постсоветсом пространстве - не в порочности идеи, а в том, что дипломы ортопедов дают кому угодно после профанационной годовой интернатуры, эндопротезирование изучается на двухнедельных курсах "методом тыка", а не путем прочтения больших итолстых книг. Хорошие ортопеды вырастают на личном энтузиазме, а не как результат достойной системы обучения и строгого отбора.
Нигде, кроме пост-СССР не могу представить себе существование врача, которому бы могла прийти в голову мысль о том, что "эндопротезирование - тупая ветвь эволюции"

[Adonin]

Алексей, с Вами сложно общаться - Вы перескакиваете с темы на тему, не проводя никаких границ между ними. Я пишу пост про эндопротезирование при ДЦП - Вы мне отвечаете про остеомиелиты в Финляндии, да еще со слов коллеги - соотечествинника.

Методика выращивания регенерата совершенно общеизвестна в мире, и фамилию Илизарова знают все. А вот такого бреда, как ВЧКО при закрытом неосложненном переломе диафиза бедра \ голени \ преплечья \ плеча Вы действительно не найдете.

[Adonin]

Алексей, я поискал в пабмеде mesenchymal insufficiency, как Вы и советовали. Резултаты - "обхохочешься" ( привожу первый десяток статей) :

1: Related Articles, LinksNemati B, Atmodjo W, Gagnon S, Humes D, McKerlie C, Kaplan F, Sweezey NB.

Glucocorticoid receptor disruption delays structural maturation in the lungs of newborn mice.
Pediatr Pulmonol. 2008 Feb;43(2):125-33.
PMID: 18085690 [PubMed - indexed for MEDLINE]2: Related Articles, LinksKirpatovskii VI, Kazachenko AV, Plotnikov EY, Marei MV, Musina RA, Nadtochii ON, Kon'kova TA, Drozhzheva VV, Sukhikh GT.

Experimental intravenous cell therapy of acute and chronic renal failure.
Bull Exp Biol Med. 2007 Jan;143(1):160-5.
PMID: 18019036 [PubMed - indexed for MEDLINE]3: Related Articles, LinksLi M, Hering-Smith KS, Simon EE, Batuman V.

Myeloma light chains induce epithelial-mesenchymal transition in human renal proximal tubule epithelial cells.
Nephrol Dial Transplant. 2008 Mar;23(3):860-70. Epub 2007 Oct 12.
PMID: 17933841 [PubMed - in process]4: Related Articles, LinksLopatkin NA, Kirpatovskiĭ VI, Kazachenko AV, Plotnikov EIu, Mareĭ MV, Drozhzheva VV, Sukhikh GT.

[Application of cell technologies for therapy of chronic renal insufficiency (experimental study)]
Urologiia. 2007 May-Jun;(3):3-7. Russian.
PMID: 17724826 [PubMed - indexed for MEDLINE]5: Related Articles, LinksMelo MD, Obeid G.

Radiolucent lesions of the maxillofacial complex in a patient with mucolipidosis type II (MLSII): case report.
Oral Surg Oral Med Oral Pathol Oral Radiol Endod. 2007 Oct;104(4):e30-3. Epub 2007 Jul 25.
PMID: 17656121 [PubMed - indexed for MEDLINE]6: Related Articles, LinksO'Brien EA, Barnes V, Zhao L, McKnight RA, Yu X, Callaway CW, Wang L, Sun JC, Dahl MJ, Wint A, Wang Z, McIntyre TM, Albertine KH, Lane RH.

Uteroplacental insufficiency decreases p53 serine-15 phosphorylation in term IUGR rat lungs.
Am J Physiol Regul Integr Comp Physiol. 2007 Jul;293(1):R314-22. Epub 2007 Apr 11.
PMID: 17428897 [PubMed - indexed for MEDLINE]7: Related Articles, LinksHauso Ø, Gustafsson BI, Loennechen JP, Stunes AK, Nordrum I, Waldum HL.

Long-term serotonin effects in the rat are prevented by terguride.
Regul Pept. 2007 Oct 4;143(1-3):39-46. Epub 2007 Mar 1.
PMID: 17391782 [PubMed - indexed for MEDLINE]8: Related Articles, LinksTan X, Li Y, Liu Y.

Therapeutic role and potential mechanisms of active Vitamin D in renal interstitial fibrosis.
J Steroid Biochem Mol Biol. 2007 Mar;103(3-5):491-6. Epub 2007 Jan 5.
PMID: 17207995 [PubMed - indexed for MEDLINE]9: Related Articles, LinksKirpatovskii VI, Kazachenko AV, Plotnikov EY, Marei MV, Musina RA, Kon'kova TA, Drozhzheva VV, Nadtochii ON, Sukhikh GT.

Functional aftereffects of intraparenchymatous injection of human fetal stem and progenitor cells to rats with chronic and acute renal failure.
Bull Exp Biol Med. 2006 Apr;141(4):500-6.
PMID: 17152381 [PubMed - indexed for MEDLINE]10: Related Articles, LinksGerressen M, Donner A, Jundt G, Jänicke S, Smeets R, Riediger D, Ghassemi A.

[High-grade osteosarcoma of the maxillary sinus. A case report]
Mund Kiefer Gesichtschir. 2006 Sep;10(5):347-52. German.
PMID: 16947065 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Вы так и не объяснили , что означает "мезенхимальная недостаточность", а только сослались на институт Турнера. Если не сложно - приведите хоть одну цитату из руководства по детской ортопедии ( пусть даже российского, на худой конец) - и объясните связь этого синдрома с детским питанием

[Yuriev]

Сообщение от Adonin

Если Вы не против, я не буду рыться в учебниках и приводить ссылки на первоисточники, говорящие о более , чем 90 процентной прекрасной выживаемости протезов ( см мой пост вверху).
В Штатах, откуда во многом идет современное эндопротезирование, есть изумительная система страховых компаний. Если бы была возможность показать, что эксцизионная пластика дает результаты, сопоставимые с эндопротезированием - никто за протезы не платил бы, и процесс зачах бы "на корню"

Боюсь, основная проблема эндопротезирования на постсоветсом пространстве - не в порочности идеи, а в том, что дипломы ортопедов дают кому угодно после профанационной годовой интернатуры, эндопротезирование изучается на двухнедельных курсах "методом тыка", а не путем прочтения больших итолстых книг. Хорошие ортопеды вырастают на личном энтузиазме, а не как результат достойной системы обучения и строгого отбора.
Нигде, кроме пост-СССР не могу представить себе существование врача, которому бы могла прийти в голову мысль о том, что "эндопротезирование - тупая ветвь эволюции"

Если посмотреть глубже, то академик прав. Эндопротезирование - мера вынужденная в связи с отсутствием способов восстановления хрящевой ткани и других альтернатив лечения дегенративно - дистофических заболеваний суставов. Про эндопротезирование у стариков, с переломами шейки бедренной кости - без вопросов. Нужно быстро делать и активизировать!!!! У людей молодых нужно оттягивать эндопротезирование насколько это возможно, выполнять крригирующие остеотомии и артропластические операции. Но артропластика, как вид ОРТОПЕДИЧЕСКОЙ операции в России не в чести. Люди, умеющие выполнять артродезирование ( и только его) смеют называть себя ортопедами - травматологами!!! В этом я всецело соглашаюсь. Только в "совке" есть такие ортопеды - травматологи. И еще. В городских больницах операция эндопротезирования уже давно превратилась в рутинную. Порой, хирург на всю операцию тратит 50 минут - 1 час. О каких высоких технологиях может идти речь, если операция рутинная? На свежих тканях, первичное эндопротезирование - одно удовольствие. Ни тебе рубцов, ни тебе цемента в канале... Высокие технологии нельзя ставить на поток. Или это не высокие технологии. Ваше мнение будет мне интересно!!! Заранее благодарен.

[Alecksey]

Сообщение от Adonin

Алексей, с Вами сложно общаться - Вы перескакиваете с темы на тему, не проводя никаких границ между ними. Я пишу пост про эндопротезирование при ДЦП - Вы мне отвечаете про остеомиелиты в Финляндии, да еще со слов коллеги - соотечествинника.

Методика выращивания регенерата совершенно общеизвестна в мире, и фамилию Илизарова знают все. А вот такого бреда, как ВЧКО при закрытом неосложненном переломе диафиза бедра \ голени \ преплечья \ плеча Вы действительно не найдете.

Я придерживаюсь основной темы. А ДЦП, мне думаеться, лучше лечить, как и все заболевания, там где этим занимаються и где есть специалисты, или хотя быпридерживаться их методики. Разработана комплексная методика в НИИ Протезирования им. Г.И.Альбрехта. Они формируют новый стереотип походки, но начинать надо в детском возрасте тогда и успех более вероятен.
В отечественной медицине, как наследницы советской (самой лучшей в мире), еще сохраняються специалисты, а главное школы, которые вполне способны конкурировать в методиках и результатах лечения с любыми иностранными. С уважением.

[Yuriev]

Сообщение от Alecksey

Я придерживаюсь основной темы. А ДЦП, мне думаеться, лучше лечить, как и все заболевания, там где этим занимаються и где есть специалисты, или хотя быпридерживаться их методики. Разработана комплексная методика в НИИ Протезирования им. Г.И.Альбрехта. Они формируют новый стереотип походки, но начинать надо в детском возрасте тогда и успех более вероятен.
В отечественной медицине, как наследницы советской (самой лучшей в мире), еще сохраняються специалисты, а главное школы, которые вполне способны конкурировать в методиках и результатах лечения с любыми иностранными. С уважением.

Думаю, что этих специалистов можно по пальцам сосчитать ( к сожалению). А вот про школы и говорить не буду.... Их угробили и не без помощи этих самых "эндопротезистов". Назовите мне в Петербурге ортопеда в полном смысле этого понятия??? Это и касается моей профессии - хирургии.