#1
|
|||
|
|||
3 неудачных ЭКО+ИКСИ (2 свежих + 1 крио)
Здравствуйте.
Мне 32 года, жене 34. Мужской фактор. Делали все подсадки в одной и той же клинике. Заранее извиняюсь за некорректное употребление некоторых аббревиатур и/или терминов, т.к. делали все три попытке в Европе, и я не знаком с русским вариантом того или иного термина (если что, уточню обязательно). Генетический анализ на кариотип, мутации CTFR гена, Y хромосому и тромбофильную мутацию в порядке у обоих партнеров. У жены имеется ребенок от первого брака (10 лет назад). Здоровье жены в порядке (по крайней мере, на основе тех тестов, что имеются). Мои показатели —*олигозооспермия. Каждый раз разный анализ: было то 1.7 миллиона на мл, то 0.8, то 3 миллиона, а один раз было 0.03 миллиона на мл. Показатели подвижности и морфологии тоже постоянно разнятся, поэтому у меня добавляются то астенозооспермия, то тератозооспермия. Показатели подвижности (ПР+НП) изменялись в разном ключе (от 20% до 45%), но перед ИКСИ подвижность доводили до 80-90%. Морфология была 1%, 3% и в последние раз — 10%. Экспрессия акросомальных протеинов нарушена у 40% сперматозоидов при норме до 30% (это по результатам одного из иммунологических тестов). Гормоны мои все в пределах нормы. Единственное ЛГ (лютропин?) 3.0 при норме 1.7—11.2 и ФСГ (фолитропин) 3.8 при норме 2.1—18.6. Но, опять же, в пределах нормы. У жены гормоны в порядке, кроме одного, который чуть-чуть повышен. К сожалению, бумага у гинеколога, поэтому доступ к бумаге будет только завтра. Антиспермальные антитела 18.8 (где <14 — негатив, 14-20 —*граничный показатель, >20 —*позитив). Но мы употребляли перед КЭТ и во втором цикле преднизолон в течение 6 недель до стимуляции и 2-3 недели после. 1-ый ЭКО: Взяли из 7 фолликулов 6 ооцитов (3хMII, 2xMI, 1 некачественный). Осталось 5. Оплодотворились 3 и все 3 дошли до стадии 5-дневных бластоцист (B4, B3 и B2). Было подсажено 2 эмбриона B4 и B2. Беременность не наступила, пришли месячные. Крио: Подсадили 1 B3 эмбрион (делалась витрификация). Беременность не наступила. 2-ой ЭКО: Взяли из 10 фолликулов 10 ооцитов (все —*MII). Оплодотворили 8, до стадии 5-дневных бластоцист дожили 4 (B5, B5, B3, B2). Просили хэтчинг, но сказали, что сделают его при необходимости. Необходимости такой, как оказалось, они не увидели. Подсадили 2 эмбриона (B5, B5). Беременность не наступила. ХГЧ в день начала месячных (на 19-ый день после подскадки) —*3.3, через два дня после начала месячных —*2.0. Осталось два эмбриона на крио (B3, B2). Стимуляция проводилась гоналом, цитротидом и прегнилом. Во втором цикле объемы гонала были значительно увеличены (в 3 раза), чтобы повысить количество ооцитов после пункции. Гинеколог наблюдала до 18-20 фолликулов, готовых к пункции, но на пункции взяли всего 10 ооцитов из 10 фолликулов. Не знаю, чья вина это (то ли гинеколог некорректный осмотр сделал, то ли в клинике что-то пошло не так), но как есть. Для поддержки назначался утрожестан (прогестерон) (2 шарика 2 раза в день вагинально) и преднизон (1/2 таблетки, 2.5 мг) каждый день утром. После второй стимуляции образовалась киста (насколько я понял от жены). Завтра контрольный осмотр у гинеколога. =============================== Вот, собственно, наша история. Подскажите, куда копать (и копать ли)? Упустили ли мы какие-то анализы? Нужно ли использовать хетчинг или какие-то дополнительные процедуры? За три попытки (5 эмбрионов) ни разу не было имплантации. И ещё, моя жена —*сильный аллергик. Именно по этой причине использовали иммуносупрессанты, т.к. грешили на то, что эмбрион отторгается. Нужно ли сделать тест на HLA/MHC? Может, в нашей паре и не суждено иметь детей. В общем, подскажите, пожалуйста, какие у нас варианты. Врачи в Европейских клиниках практически не консультируют. В ту же иммунологическую клинику напросились сами. Общения никакого, обсуждать результаты неудач тоже не приглашают. После первой неудачи сами напросились на консультацию, так они развели руками и сказали идти во второй протокол. Про мой мужской фактор вообще молчу (делают только спермограмму, гормоны и генетику). На осмотр на предмет варикоцеле сам напросился, УЗИ даже не предложили. На вопрос "какие дальнейшие действия мои?" ответили "Я бы посоветовал витаминки, если б они помогали, но они не помогут". Консультировался с урологом в России —*советовал сделать УЗИ мошонки и провериться на предмет обструктивного бесплодия. Постараюсь весной этим заняться. Ох, ох, ох... |
#2
|
||||
|
||||
Из приведенных в сообщении данных нельзя сделать вывод о некорректном ведении или недостаточном обследовании.
|
#3
|
|||
|
|||
Уважаемый Борис,
Уточните, пожалуйста, каких данных не хватает для соответствующих выводов и/или какие дополнительные исследования Вы посоветовали бы пройти нашей паре? Также, по-Вашему, что может быть причиной отсутствия исплантации всех 5 эмбрионов при таком их хорошем качестве и здоровье жены? Генетические проблемы эмбриона? Или фрагментация ДНК сперматозоидов? Может, большое количество совпадений по HLA/MHC? Заранее спасибо. |
#4
|
||||
|
||||
Обилие информации в Интернете и доступность большинства методов исследования зачастую заставляют пациента (особенно в случае неудачи) делать целый ряд необоснованных исследований.
А Вы не исключаете вариант, что у врача проводившего перенос, не совсем хороший опыт или попросту настроение было плохое в день переноса. Я конечно утрирую, но следует понимать, что протокол проведения процедуры описывает лишь обобщенные данные, а помимо того участниками процесса являются не только Вы и ваша супруга, но и эмбриологи, врачи, техническое оснащение клиники, расходные материалы..... Более того и причины отсутствия имплантации в каждом конкретном случае могут отличаться. Я понимаю Вашу озабоченность и попытку найти и ИСПРАВИТЬ допущенные неточности/ошибки. Увы, это не всегда удается даже в случае, когда тебе доступна вся информация о пациенте. Это не призыв к ничегонеделанью, но поверьте.... далеко не всю информацию (даже при старании) возможно изложить в карте больного. Иногда врач действительно не может ответить на поставленный вопрос, но это вовсе не повод назначать пациенту исследования, которые гипотетически могли бы повлиять на исход. Могу лишь повториться:"Из приведенных в сообщении данных нельзя сделать вывод о некорректном ведении или недостаточном обследовании." |
#5
|
|||
|
|||
Своё недовольство я описывал не эмбриологом, а урологом при клинике репродукции, который к процедуре ЭКО не имеет отношения. Но я также понимаю, что в центрах репродукции урологи в принципе не заинтересованы в лечении бесплодия, их интерес — в процедуре ЭКО. Я также понимаю, что проверив гормональный статус и варикоцеле исключают большую часть возможных причин. По крайней мере, тех, которые входят в круг интересов клиники репродукции (даже варикоцеле исследовать не хотели — оно и понятно, ведь это хирургия).
Но бесконечно насиловать организм жены тоже не хочется. Тем более, что в стране, где я проживаю, страховка оплачивает только 3 цикла ЭКО (три подсадки), поэтому у нас остался последний цикл, который обходится "всего" в 90 тысяч рублей (как и два предыдущих, не считая криоэмбриотрансферов). Далее каждый цикл — 250 тысяч рублей. И это Европа, к слову. Подумываем следующие циклы делать в России, но я не знаю, сколько ещё стимуляций сможет выдержать жена. Если бы мы не использовали иммуносупрессанты, которые нам назначили по результатам после нашего просьбы исследовать иммунологию, то мы бы получили в этом цикле, вероятно, меньше яйцеклеток (у жены иммунный ответ на яичники). Здесь я могу заблуждаться, но выписали преднизон нам в итоге именно для этих целей. Мне, честно говоря, не совсем понятен ваш подход к проблеме. Суть вашего предложения сводится к тому, что нужно просто пытаться и пытаться? Что, если, скажем, у нас большое количество совпадений по HLA, и любой эмбрион будет отторгаться организмом? Стоит это того, чтобы продолжать насиловать гормонами организм жены, например? Я понимаю, что процесс имплантации — самая неизученная вещь в вопросе репродуктивной медицины, но я слышал о хэтчинге или так называемом endometrial scratch. Стоит оно того или нет? Цитата:
Ну и чисто технический вопрос: если бластоциста доживает до 5-ого дня, значит ли это, что в процедуре ИМСИ/пИКСИ не было необходимости? В общем и целом, я вашу точку зрения понял. Но, может, кто-то ещё ответит. |
#6
|
||||
|
||||
[quote=Torrentino;2192475]
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, имеет смысл посмотреть у вас кариотип.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва. Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE. Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77 Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов. |
#7
|
|||||||
|
|||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Насколько мне известно из курса теории вероятностей, две попытки с 50% шансами дают примерно 80% в итоге. Три — 92%. Цитата:
Цитата:
|
#8
|
||||||
|
||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва. Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE. Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77 Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов. |
#9
|
|||||
|
|||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#10
|
|||
|
|||
Мне таковая неизвестна
Цитата:
Цитата:
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва. Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE. Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77 Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов. |
#11
|
|||
|
|||
Просто хочу сказать, что у жены был иммунологический фактор, и после терапии преднизоном нам удалось родить замечательную девочку в 2017-ом году. Попытка подсадки была, по-моему, 6-ой. Еще из особенностей протокола можно отметить, что подсаживали на 4-ый день. Цикл был нативным, но с поддержкой гоналом (здесь подробности уже плохо помню).
|
#12
|
||||
|
||||
Torrentino примите наши поздравления. Здорово, когда все заканчивается хорошо.Однако утверждать, что именно терапия преднизолоном явилась тем "золотым ключиком" было бы не корректно. Не исключен вариант,что прием глюкокортикоидов просто совпал с удачным стечение обстоятельств. Тем не менее это не уменьшает радости о достигнутом. Еще раз поздравляю.
|