Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.01.2018, 21:44
anatoliyklim anatoliyklim вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2018
Город: Брест
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 3
anatoliyklim *
Высокое АД и аритмия.

Добрый день! Пожалуйста, помогите разобраться с нормализацией давления и приступами аритмии и тахикардии у мамы.
Женщина, 73 года, рост 160, вес 82 кг. Вредных привычек не имеет. В марте 2010 собирались делать РЧА, но по показаниям проведено стентирование аорты. Несколько месяцев после стентирования приступов аритмиии не наблюдалось. Затем все началось по новой. Ежегодные стационары, но безрезультатно. Последнее время высокое АД 180-200/90-100 и почти ежедневные приступы аритмии с учащенным мочеиспусканием.
В сентябре 2017 опять пролечилась стационарно. После выписки принимала все лекарства согласно назначению. Давление немного стабилизировалось, приступы аритмии продолжались. Для прекращения аритмии перепробовали после амиадарона-метапролол-не помогло, заменили на соталол 160 утром и 160 вечером –тоже без изменений. Но на фоне приема амлодипина началась гиперплазия десен. Выписали леркамен -он давление не держит.Прилагаю результаты обследования в сентябре:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01822.jpg
Просмотров: 24
Размер:	144.8 Кб
ID:	148493  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01823.jpg
Просмотров: 6
Размер:	203.5 Кб
ID:	148494  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01824.jpg
Просмотров: 5
Размер:	295.6 Кб
ID:	148495  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01825.jpg
Просмотров: 4
Размер:	183.6 Кб
ID:	148496  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01826.jpg
Просмотров: 7
Размер:	241.8 Кб
ID:	148497  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.01.2018, 21:52
anatoliyklim anatoliyklim вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2018
Город: Брест
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 3
anatoliyklim *
все сразу не загружается(
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01827.jpg
Просмотров: 7
Размер:	143.7 Кб
ID:	148498  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01828.jpg
Просмотров: 3
Размер:	236.2 Кб
ID:	148499  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01829.jpg
Просмотров: 4
Размер:	180.2 Кб
ID:	148500  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01830.jpg
Просмотров: 3
Размер:	262.9 Кб
ID:	148501  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01831.jpg
Просмотров: 8
Размер:	201.5 Кб
ID:	148502  

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.01.2018, 21:58
anatoliyklim anatoliyklim вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2018
Город: Брест
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 3
anatoliyklim *
Принимает сейчас:
индапамид-2.5 мг-утро
Периндоприл-8 мг-утро
Пропанорм-150 мг-утро,150- вечер
Бисопролол-5 мг-обед
моксонидин - ½ утро, 1-вечер под контролем АД
Ксарелто 20мг-вечер
аторвастатин 10 мг-вечер
Леркамен 10мг-вечер

И последние вложения с сентябрьского обследования:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01832.jpg
Просмотров: 5
Размер:	228.0 Кб
ID:	148503  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01833.jpg
Просмотров: 6
Размер:	245.7 Кб
ID:	148504  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01834.jpg
Просмотров: 4
Размер:	305.9 Кб
ID:	148505  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01835.jpg
Просмотров: 4
Размер:	228.8 Кб
ID:	148506  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01836.jpg
Просмотров: 7
Размер:	145.9 Кб
ID:	148507  

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.01.2018, 01:26
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,477
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,468 раз(а) за 9,636 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно подбирать адекватную терапию от высокого АД.
Периндоприл и индапамид - слабые, моксонидина не должно быть в 21 веке, бисопролол 5 мг - явно мало. Можно заменить на более мощные препараты и достичь целевых уровней.

Пропафенон (пропанорм) в 73 года считаю сильно не безопасным, т.е. противопоказан он.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.01.2018, 07:08
anatoliyklim anatoliyklim вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2018
Город: Брест
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 3
anatoliyklim *
Добрый день!
Александр Иванович, огромное Вам спасибо, что не оставили без внимания нашу просьбу!
На пропанорм( хотя она принимала уже его и раньше), перевели после последнего холтера, который делали на прошлой неделе . К сожалению, вчера данные по нему отправить не удалось. Очень много страниц( больше 20). Постараюсь сегодня на фотохостинг загрузить.Я понимаю, что заочно очень сложно консультировать, но очень прошу Вас помочь подобрать адекватную терапию.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.01.2018, 09:27
anatoliyklim anatoliyklim вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2018
Город: Брест
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 3
anatoliyklim *
С 28.01 не можем снизить ЧСС - держится на уровне 90-120. И не снимается аритмия. Если пропанорм противопоказан- чем можно заменить? Последний холтер еще не смогла загрузить. Экг от 17.01.2018.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01839.jpg
Просмотров: 8
Размер:	131.9 Кб
ID:	148589  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01840.jpg
Просмотров: 5
Размер:	176.9 Кб
ID:	148590  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01842.jpg
Просмотров: 9
Размер:	256.2 Кб
ID:	148591  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.01.2018, 09:51
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,477
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,468 раз(а) за 9,636 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А чем пробовали уредить ЧСС? Бисопролол 5 мг - это мало для урежения.
Не нужно ничем заменять пропафенон. А сам пропафенон опасен смертью, поэтому и нужно отменить.
В итоге от давления лечение слабое, для урежения слабое и опасный пропафенон...

ЛПНП холестерин?
ТТГ?
Гемоглобин?
Ферритин?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.01.2018, 11:38
anatoliyklim anatoliyklim вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2018
Город: Брест
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 3
anatoliyklim *
Только Бисопролол 5 мг .
Пропанорм утром приняла, вечером уже не будет. Чем тогда купировать приступы аритмии?
Холестерин общий-4,5; ЛПВП-1,4
ТТГ-4,2( принимала эутерокс, сейчас отменили)
Гемоглобин 155
Ферритин - никогда не делали.
АД сегодня 140/82. И наблюдается такая закономерность: Если ЧСС в норме и нет аритмии-высокое АД 180-200/ 90-100, во время тахикардии и аритмии- давление почти в норме.
Пока отвечала, родители позвонили лечащему врачу( живут в небольшом городке). Рекомендации-увеличить дозу бисопролола:5мг утром и 5мг вечером. Добавить еще прием пропанорма( итого 3 раза по 150 мг).
В домашней аптечке имеется этацизин, метопролол ,соталол ( все эти препараты принимались по назначению после врачебных консультаций).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01843.jpg
Просмотров: 5
Размер:	190.4 Кб
ID:	148597  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.01.2018, 11:46
anatoliyklim anatoliyklim вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2018
Город: Брест
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 3
anatoliyklim *
Заключение по последнему холтеру от 24.01.18
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01846.jpg
Просмотров: 8
Размер:	377.3 Кб
ID:	148598  
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.01.2018, 13:00
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,477
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,468 раз(а) за 9,636 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Этацизин и соталол нельзя как и пропафенон.
Метопролол из той же группы и очень похож на бисопролол.
Я просил ЛПНП холестерин, а Вы написали другие, но не его.

Бисопролол увеличить до 10 мг, можно в один прием. Следить за ЧСС и давлением.
Если за день ЧСС будет 50% измерений выше 100, то нужно добавить дигоксин 0,25 мг 1 раз каждый день утром.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.01.2018, 14:12
anatoliyklim anatoliyklim вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2018
Город: Брест
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 3
anatoliyklim *
Большое спасибо!
Медкарта в поликлинике. Дома эти анализы не нашли. Возможно, этот показатель и не проверяли. Завтра сходят и сдадут: холестерин общий, ЛПВП, ЛПНП, ферритин. Что еще порекомендуете проверить?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 31.01.2018, 15:43
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,477
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,468 раз(а) за 9,636 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не нужно завтра. Никакой срочности. Ферритин, т.к. гемоглобин 155 не нужен. Общий холестерин нормальный, поэтому ЛПНП тоже не срочно. В следующий раз будете сдавать анализы не забудьте про ЛПНП.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.02.2018, 12:41
anatoliyklim anatoliyklim вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2018
Город: Брест
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 3
anatoliyklim *
Добрый день!
Утром ЧСС около 90.Приняла бисопролол 10 мг. Около 11.00 восстановился ритм и ЧСС (76).АД 140/90.
Пропанорм больше на принимала.
Загрузила холтер от 24.01.18. Ссылка:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.02.2018, 19:41
anatoliyklim anatoliyklim вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2018
Город: Брест
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 3
anatoliyklim *
Добрый день!
Сегодня в 4 утра опять сорвался ритм и появилась тахикардия до 110 ударов в минуту плюс учащенное мочеиспусканиечерез 10-15 минут в течение нескольких часов ( это еще одна проблема, которую мы не можем решить уже долгое время).
АД весь день в пределах 140/80.
Утром мама приняла : бисопролол-10мг,периндоприл-8 мг, спиронолактон-50мг( принимала раньше по назначению врача). К вечеру пульс снизился до 76 ударов в минуту. Но сердечный ритм пока не восстановился.
Очень прошу помочь подобрать правильную терапию.Мама очень плохо переносит это состояние и физически и психологически. Врачи говорят, надо переводить в постоянную форму, но как это сделать не объясняют. Мы консультировались и в областном кардиоцентре и в платных клиниках.Она строго соблюдала все назначения, но лучше не становится .(У нас в стране остался последний вариант- попасть в республиканский кардиоцентр, но я уже не уверена, что там смогут чем-то помочь).
Если необходимы дополнительные обследования- обязательно проведем.
С уважением.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.02.2018, 20:39
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,477
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,468 раз(а) за 9,636 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перевести в постоянную форму - это попробовать не восстанавливать, но бывает ритм самопроизвольно восстанавливается, как бы кто не хотел обратного.

Аторвастатин и ксарелто продолжаем.
Периндоприл имеет смысл заменить на рамиприл 10 мг 1 раз в сутки утром.
Бисопролол продолжаете.

Далее тактика меняется в зависимости от ритма:
1. Если синусовый ритм, то ничего дополнительно не нужно.
2. При возникновении приступа можно попробовать его купировать. Для начала попробуйте во время начала приступа дать 40 мг анаприлина (можно рассосать во рту для быстроты всасывания). Принимать нужно как можно раньше с момента начала приступа. Даже если ритм не восстановится, то это позволит снизить ЧСС до приемлемой.
3. Если ритм долго не восстанавливается (т.е. почти постоянная форма) может имеет смысл дать 0,25 мг дигоксина ежедневно по утрам. Для полноценного урежения ритма.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.