Уважаемый Валентин Викторович!

Я имел ввиду, что у нас не было проблем с качественной картинкой ЩЖ при приёме мерказолила. Но наша работа - не доказательство, т.к. никакого анализа мы не проводили. Только удивлялись - почему мерказолил не ухудшает качество сцинти.
А разве цитированные работы Вас не убедили, что мерказолил не угнетает захват?

Уважаемая Яна!

Спасибо за справку, Вы очень чётко и хорошо даёте ссылки.
Однако, извините меня, старого зануду, мне хотелось бы уточнить.

Вы цитируете:
125-I has a half-life 60 days and emits 25 to 35 KeV x-rays wich contribute significantly to the radiation exposure to the patient.

Яна, но 123-йод в своём спектре тоже имеет рентгеновскую линию 28 КеВ. Она, правда, в полтора раза менее мощная, но этим не объяснишь разницу в луч. нагрузках (естественно с учётом периода полураспада) 123-го и 125-го.
Дело в том, что 125-йод испускает электроны Оже, которые, как и бетта-частицы, создают приличную ионизицию.

Уважаемый Пётр Иванович! Здравствуйте!
Спасибо за ответ. А как Вы распределяете эту дозу и что Вы думаете о stunning effect. Я не знаю, как это перевести, но смысл в том что многие думают, что после первой дозы радиоактивного иода, щитовидная железа становится менее чувствительной к последующим? Не все, правда, разделяют эту точку зрения.
С уважением
Яна Студенцова

P.S. По моему эта дискуссия стала похожа на многоголосый хор. Обсуждается проблем пять одновременно. Валентин Викторович, у Вас нет каких нибудь предложений, как у модератора?

Уважаемый Сергей Александрович!
По поводу цитаты. Вы разбираетесь в физике лучше, чем я. Я привела эту цитату не проконсультировавшись с нашими физиками. Наверное, там опечатка. I125 мы не используем. Дозы I123, применяемые в США для Thyroid uptake and scan - 0.2-0.4 mCi. Дозы I131 - 2mCi для whole body metastatic survey on withdrawal и 4mCi - for Thyrogen test.

С уважением
Яна Студенцова

Прошу прощения, у меня времено не было связи.

Многоголосый хор пусть будет. В конце концов основная линия посвящена ядерной медицине, а играть можно и на нескольких досках.

Сергей Александрович!

Если в щитовидной железе прекратится синтез тиреоидных гормонов, она постепенно перестанет захватывать йод и изотоп. Процессы синтеза и захвата - согласованы. Пример тому - усиление захвата при тиреотоксикозе. Он усиливается не первично, а во след патологической интенсификации синтеза гормонов.

Весь вопрос когда провести сцинтиграфию. Средние дозы тиростакиков блокируют ЩЖ примерно через 6 - 8 недель, в зависимости от тяжести тиреотоксикоза.

Как Вы себе представляете сцинтиграмму больного болезнью Грейвса, у которого на фоне мерказолила развился медикаментозный гипотиреоз (ТТГ, скажем 50, а св. Т4 - 2 пмоль/л)? Полагаете, что она будет "гореть" как и исходно?

В отношении Вашего вопроса о "других" вариантах тиреотоксикоза. Про цитокининдуцированный тиреоидит (на фоне терапии интерфероном) рядом ведется дискуссия. Об этом есть подглава в Thyromanager.

В целом, различные варианты деструктивного тиреотоксиокза у нас, знают мало. По сути, эндокринологи в общей массе знают о подостром тиреоидите, но этот диагноз ставят чаще по данным клиники, лаборатории и теста с преднизолоном. Сцинтиграфии делаются редко.

Помимо подострого тиреоидита существуют и другие варианты, о которых я уже писал (амиодарон-индуцированный 2 типа, послеродовый, "безболевой", цитокининдуцированный).

Хотелось бы вставить свои «пять» копеек по теории СЦ-ЩЖ (а именно с пертехнетатом, так как СЦ с I-123 в европейских просторах проводится в силу определенных обстоятельств при совсем других показаниях, чем в США- 20 мил. в Германии имеют струму, 90% из-за алиментарной недосточности йода.

Также, как и российским коллегам (в отличие от всеми нами уважаемой коллеги Студенцовой, которая имеет дело с совсем другими больными и соответсвенно несколько другими подходами), нам, проживающим и работающим в областях с измененным «общим йодосостоянием», приходиться сталкиваться с определенными нюансами, касающимися в данном случае струмаендемическoадаптированной диагностики ЩЖ. Все эти изменения и нормативные данные, наверное, ограничиваются не только центральной Европой, но и аналогичны российской ситуации. Показания для сцинтиграммы с 99mTc-PTT можно разделить на группы: состояния функции ЩЖ, нозоологические состояния ЩЖ для дифференциации, возраст обследуемых.

Поэтому, вклиниваясь в оживленную беседу, хотелось бы предупредить коллег, работающих над протоколом количественной СЦ-ЩЖ, что это всего лишь в большей степени функциональное обследование (в случае с пертехнетатом-результат йодинационного trapping*а) и поэтому должно проводиться вторично и ТОЛЬКО в заключении уже проведенного УЗИ, а также интерпретироваться не самостоятельно, а после (конечно же анамнеза по контрастному в.ву, препаратам и т.п.)
- получения информации УЗИ-заключения
- актуальных лабораторных данных (как минимум уровень
ТТГ), в Германии это делается одновременно

и как комбинация двух независимых обследований:

1. Количественного СТАНДАРТИЗИРОВАННОГО (ROI-Technik) определения, так называемого Тс-тиреоидального захвата (TcTU), который соответствует тироидальному захвату йода (правильнее - скорость накопления Тс-РТТ в первые 20 мин p. i. соответствует тир. захвату йода). TcTU зависит поэтому от множества факторов, в том числе через автономную регуляцию ЩЖ от «йодобеспечения» и посему регионально отличается, а также от размера эндогенной стимуляции, выраженное уровнем ТТГ и от внутреннетиреоидального йодпула. Для успешной дифференциации TcTU в эндемических районах необходимо суппрессивная сцинтиграмма. Норма TcTU при ТТГ >0,1 в регионе с йоднедостаточностью при нормальном размере ЩЖ 0,5-2,0% (Schicha1991).

2. Визуализация органа (характер распределения РФП, форма, симметрия, гипо, гиперфункциональные очаги и т.п.)

Влияние препаратов на TcTU% при узловых, автономных, базедовиальных, не острых аутоиммунтиреоидальных состояниях - независимо от вида медикации ЩЖ, за исключением ирената, лития (лт4 или лт3, тиамацол или карбимацол, PTU) конечно же существует, но не настолько значителен, чтобы отменять их (rebound effect!!!)- необходимо просто об этом знать и провести сначала, подкрепляющий назначение к сцинтиграмме контроль ТТГ, а вот для однозначного определения холодных узлов, подострого деструктивного состояния, конечно, желательна нативная сцинтиграмма, что определяется индивидуально. Например, больной с подострым тиреоидитом дэ Кверва, которому дали неправильно тиамацол, может получить сцинтиграмму для подтверддения диагноза уже на 4-5 день после отмены.

Интересно как. Я и не подозревала, что в Германии тоже не решена проблема с иододефицитом. Интересно, почему?

В ближайшие дни, надеюсь, на сервере опубликуют мой перервод обзора профессора Деланжа о состоянии проблемы йодного дефицита в Европе на 2002 год.

К настоящему времени потребление йода в Германии достигло нормального уровня, но все то, что писал Константин, остается актуальным, поскольку для элиминации зоба из популяции, если брать в расчет лиц страшей возрастной группы, нужны десятки лет.

Йодный дефицит разной степени выраженности на 2002 год сохраняется еще в 13 странах Европы: Бельгия, Босния, Дания, Франция, Венгрия, Ирландия, Италия, Люксембург, Португалия, Румыния, Словения, Испания и Турция.

В отношении тиамазола. По-моему, редка та ситуация, когда нет никакой возможости на 5 - 7 дней отменить препарат и быть в большей уверенности в качестве исследования. Разве что если больной спешит на вокзал.

Проблема поиска "холодных" узлов (в отличие от весьма актуального поиска "горячих"), по-моему, не так уж важна, поскольку первичная диагностика рака решается при помощи биопсии узлов.

Согласен с Константином, что в США дифференциально-диагностическое значение сцинтиграфии, по сути, ограничивается проблемой дифференцировки истинного и деструктивного тиреотоксиксикоза. (Про терапию I-131 и наблюдение больных раком я не говорю).

Безусловно, при отсутствии данных УЗИ и гормонального исследования сделать более или менее внятное заключение по сцинтиграфии сложно.

За сим прощаюсь со всеми до пятницы (уезжаю в командировку).

Здравствуйте, Яна!
100 мКи не распределяем. Обычно, больные получают 1-1,5мКи/кг веса. Повторно радиойодтерапия проводится не раньше, чем через 3мес. Некоторые больные с множественными метастазами получают суммарно больше Ки йода-131.
stunning effect, думаю, представляет проблему и нужно учитывать, когда после диагностической активности приходится использовать лечебную. Полагаю, что 123-йод решает эту проблему.

С уважением

Уважаемые коллеги - изотопщики!

Совершенство/несовершенство нормативных документов – не есть тема для обсуждения в этом форуме. Закон – это Закон и либо мы его соблюдаем и работаем, либо нас просто лишают лицензии со всеми вытекающими последствиями. Нормативные документы я цитировал только для того, чтобы уважаемые клиницисты представляли, в каких рамках приходится работать нам.

По большому счету – проблемы-то нет. Вспомните, Сергей Александрович, чему нас учили на кафедре Ю.Н. Касаткина: «В радиодиагностике нет противопоказаний, но есть обоснованные показания».

Насчет одних убытков от ЯМ в России – это вопрос спорный. У нас получилось по себестоимости дешевле, чем среднее исследование КТ, МРТ, а иногда и рентген. Все зависит от того, как спланирована работа.

Предлагаю перейти к формированию протокола сцинтиграфии щитовидной железы. Заготовка в формате таблицы WinWord’а у меня есть. Как передать в форум?

С уважением,

Если документ не очень большой - можно присоединить файл. Другие варианты: опубликовать прямо в дискуссии или разослать всем заинтересованным лицам.

Уважаемые ядерщики!

На сайте ТИРОНЕТ появилась публикация, которая может вас заинтересовать.


Журнал «ТИРОНЕТ № 1 – 2003»
Исследование щитовидной железы в ядерной медицине
Д. Квеккебум, Э. Креннинг

Уважаемый Валентин Викторович!

К Вашему блестящему переводу этой статьи можно только добавить , что комбинированное использование ПЭТ и компьютерной томографии уже не перспектива, а реальность. Использование комбинированного ПЭТ/КТ скенирования или методики "fusion"(наложение независимо полученных ПЭТ и КТ снимков) позволяет лучше локализовать метастазы для оперативного лечения.

С уважением
Яна

B февральском номере THYROID в разделе Images in Thyroidology есть симпатичные картинки. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
К сожалению, не могу их прекрепить. Одному и тому же пациенту с гипертиреозом было проведено скенирование щитовидной железы на фоне приёма Methimazole и через месяц после его отмены. Сцинтиграмма на фоне приёма тиреоcтатика демонстрировала абсолютно равномерный захват Tc99m NaTco4 железой, в то время как при отмене препарата на фоне низкого ТТГ (0.2mU/L) сцинтиграмма демонстрировала захват исключительно в узле правой доли. Если бы сцинтиграфия не была повторена после отмены Methimazole, то это привело бы к диагностической и терапевтической ошибке.

Yana Studentsova

А по поводу чего оперировали? Кроме того, я бы предпочел параллельно видеть протокол УЗИ и результаты гормонального исследования (пусть не цифры, а просто "плюс" или "минус").