#1
|
|||
|
|||
несахарный диабет и жаропонижающие
Здравствуйте.
Моей дочери 2г.10мес. Диагноз несахарный диабет установили 10 мес. назад. Принимает Н-десмопресин по 1 дозе 1 р. в сутки. Иногда у нее повышается температура до 39С.,и держится до 5 дней. Все признаки простуды отсутствуют. Мы столкнулись с проблемой подбора оптимального жаропонижаюжего. Найз (нимесулид) давать нежелательно, а от парацетомола у меня (мамы) сильный побочный эффект. С лечащим педиатром и эндокринологом сошлись на мнении, что лучше "раздеть и обтереть водичкой". В связи с эпидемией Гриппа, очень боюсь, что если вдруг моя дочь заболеет, я не знаю чем сбивать температуру . Посоветуйте пожалуйста, как мне быть в данной ситуации. |
#2
|
||||
|
||||
Меня как-то смущает температура при отсутствии признаков ОРВИ - а часом не лишаете ли вы ребенка с несахарным диабетом питья?
Что нового вносит в жизнь ребенка с НД грипп? Вакцинация против гриппа - профилактика, развившийся грипп - обильное питье, обтирание - см ЧАВО жаропонижающие до 39 градусов не нужны ( см ЧАВО ) В России зарегистрирован пероральный десмопрессин Ферринг - минирин Как развивается ребенок ваш? Масса тела, длина ? Причина НД?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#3
|
|||
|
|||
Дочка болеет с сентября 2006. Болезнь началась после внезапного повышения температуры до 39,5 - с обсолютно здорового ребенка она в течении 30 мин. превратилась в "овощ". На скорой нас доставили в инфекционку. Сразу стали колоть антибиотик - цефотоксим(кажется так), на него возникла аллергия в виде сыпи, отеков вокруг глаз; температуру сбивали "найзом". ОАК и ОАМ, бакпосев со рта - в норме. Через 5 дней температура спала. Сразу после выписки ребенок стал много пить - до 2 литров. Обследовались в Охмадете в Киеве. В анализе мочи по Зимницкому в 2 из 8 проб проскакивал удельный вес- 1008-1010, томограма - в норме,узи- увеличена печень, поджелудочная; в почках расширены лоханки, изоэхогенные включения. Консультировались у главного дет нефролога МЗ. Тогда диагноз не поставили, сказали смотреть в динамике. Дома наблюдались у эндокринолога, нефролога, невропатолога. Специалисты утверждали что такого ребенка видят в первый раз. С октября по май месяц обьем выпитой - выделенной жидкости достиг 4,5 литров ( уд.вес мочи 1000-1002), состояние кожи свидетельствовало о сильном обезвоживании. В начале болезни в сентябре- вес 12,5 рост 86, через 7 мес.- вес12 рост90. Речь не развивалась- в 2 года 6 слов. При повторной госпитализации в Охмадет была проведена проба с Адиупресином: жажда уменьшилась, сократился обьем мочи, уд. вес. вырос до 1013. Подобрали дозу десмопресина и выписали домой.
На данный момент рост - 95, вес-14,800, речевое развитие - в норме. При отсутствии насморка принимаем н-десмопресин по 1 дозе в сутки, при насморке - минирин 0,1мг по таблетке 2р. в сутки. Обьем выпитой жидкости до 2 л. выделенной-1,5л. Уд.вес мочи -1005-1014. Температура время от времени повышается "на пустом месте" и держится до 5 дней. |
#4
|
||||
|
||||
МРТ головы?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#5
|
|||
|
|||
да головы. Еще забыла сказать... Так же делали ЭЭГ: повышеная активность средних структур головного мозга (извините за возможную неточность-переводила с украинского). Невролог сказал, что это характерно для несах. диабета.
|
#6
|
||||
|
||||
ЭЭГ - ладно, не суть..
Итого - идиопатический несахарный диабет, хорошо контролируемый десмоепрссином Продъемы тепературы ТОЧНО не связаны с ограничением питья?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#7
|
|||
|
|||
Точно. Питье не ограничиваем. Чашка с водой стоит на виду постоянно. Не пьет. Ближе к вечеру, когда заканчивается действие гормона начинает много пить и мочится, обьем выделенной мочи за 3 часа доходит до 1л. После того как пырскну в носик гормон через некоторое время все приходит в норму.
p.s идиопатический это центральный? |
|
#8
|
||||
|
||||
Да, центральный- не вызванный каким-то поражением центров чем-то грубым..
У меня нет оснований рекомендовать что-то , отличающеся от ведения любого ребенка с ОРВИ в период ОРВИ - разве что супермного питья Вы посмотрели ЧАВО по теме ОРВИ у детей?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#9
|
|||
|
|||
Странно.. А мне в Охмадете рекомендовали тщательно контролировать обьем выпитой - выделенной жидкости. Разница между ними должна быть не более 0,5л в пользу выпитой чтоб не допустить гипергидратации. Первое время даже дневничок вели.
|
#10
|
||||
|
||||
Несахарный диабет НЕ несет взрослому человеку никакой опасности нелеченный ( если человек не в Сахаре без воды ),но сухоядеение при нем без заместительной терапии жизнеугрожающее состояние - вы это уже пережили с ребенком, который оказался в резчайшей дегидратации ( воду попросить не мог )
Несахарный диабет несет миллион неудобств : постоянное посещение туалета , но жизнеугрожающим он становится только при отсутствии воды и отсутствии сознания ( воли - ребенок может не понимать, чего он хочет и плакать) или при избытке воды и минирина - тоже человек без сознания и ему неконтролированно вводят воду и минирин В обоих этих случаях возможны центральные нарушения терморегуляции Если почему- либо не хватает минирина, но не даете воды, получается та же проба с сухоедением Насколько я понимаю, нет никаких данных за системное заболевание, сопровождающееся периодичесим повышением температуры и несахарным диабетом? Иными словами, в рутинных анализах крови и биохимии проблем нет?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#11
|
|||
|
|||
Некоторые проблемы с анализами были. 21.11.06 Биохимия крови: АЛТ-45 UIL(N 0-42) АСТ53 UIL(N 0-53); Паратгормон 10,85 пг/мл (N 10-65)
13.03.07 Биохимия крови: Щелочная фосфатаза 292,4(N 120-170 Е/Л), кальций 1,71(N 2,20-2,70) 3.04.07 Биохимия крови: креатинин-0,04 общ.белок 65 , К-3,8 Na-128 фосфор1,33 Сl 87.3 12.12.07 Биохимия крови: K-3,9 Na 118 Cl - 95.7 Цитата:
|
#12
|
||||
|
||||
Сердце не будет перекачивать густую кровь при доступе к воде - но возникнет гиперосмолярная кома, если вода не будет поступать ( человек без сознания )
давайте договоримся -1/ несахарный диабет- заболевание, создающие многочисленные проблемы с частым посещением туалета ( в вашем варианте - с памперсами), но не угрожающий жизни при свободном доступе к воде Гидронефротическая трансформация почки, разумеется, нежелательна, но мы говорим о жизнеугрожающих состояниях нелеченного недиагностированного НД и проблемах неадекватного его ведения - почему мы должны гооврить о гидронефротической трансформации при наличии диагноза и лечения? 2/ Ограничение приема жидкости при отсуствии постепления минирина ( десмопрессина ) угрожает жизни - и одним из проявлений нарастающей дегидратации ( потери жидкости) будет как раз не столько проблема трудностей сердца с перекачиванием густой крови, а трудности мозга в связи с нарастающей дегидратацией, на что вегетативные центры мгут реагировать гипертермией ( повышением температуры ) 3/Жизни будет также угрожать одновременная передозировка жидкости ( капельное вливание ) при избытке минирина ( если нет возможности следить за осмоляльностью и электролитным обменом ) Иными словами, если ребенок здоров и в сознании есть возможность нормально проводить заместительную терапию минирином, нет необходимости ограничивать в воде Приведенные вами данные анализов к какому периоду относятся? 4/ вы задаете вопос о ситуации - температура у ребенка с несахарным диабетом самопреходящая без признаков ОРВИ или и инфекции мочевых путей Ответ - 1/ исключение системного заболенваия, риводящегог к несахарному диабету 2/ оценка адекватности питевого режима - нет ли периодов дегидратации как причины гипретермии заочно сказать что -либо трудно
__________________
Г.А. Мельниченко |
#13
|
|||
|
|||
Цитата:
У меня возникает вопрос о наиболее подходящем жаропонижающем в кризисных ситуациях: совместимым с десмопресином. Доктора по месту жительства ответить затрудняются т.к опыт лечения маленьких деток с несахарнам диабетом или очень маленький или отсутствует полностью. |
#14
|
|||
|
|||
Извините, опять случайно продублировала
|
#15
|
||||
|
||||
1/ давайте сначала
Наиболее частая форма НД - идиопатический ( 30%) При этом на МРТ типичная картина - НЕТ гиперинтенсивности в области нейрогипофиза- такая вещь обнаружена? Есть генетические маркеры семейной формы ( при этом приходится думать о новой мутации ) 2/ 20 -30 % - объемные образования супраселлярной (надседельной ) области - из-за того, что нарушения для них типичные иногда проявляются позже НД, надо до 10 лет проводить периодически МРТ, если нет прямых указаний на типичные для идиопатической формы изменения 3/ далее - различные системные поражения и операции или травмы - последнего у вас нет ? Что касается версии о митохондриальных поражениях, хотелось бы конкретики Тепtрь о нестероидных противовоспалительных и десмопрессине - при несахарном диабете нефрогенном ( почечном) НПВС используются как самостоятельный метод лечения, и скоре они помогают десмопрессину, чем мешают Впрочем, я буду очень признательна доктору Витебской, если она присоединится к нашей беседе Наверно, и другие доктора нам помогут В анализах меня смущает понижение натрия - в какой период это исследование? Наиболее вероятная причина - передозировка минирина
__________________
Г.А. Мельниченко |