Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 19.12.2008, 21:48
Аватар для Hannah
Hannah Hannah вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.09.2007
Город: Москва
Сообщений: 960
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 332 раз(а) за 283 сообщений
Записей в дневнике: 1
Hannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если проблема только в цвете и запахе - не обращайте внимания.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 04.04.2009, 07:59
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Потеря аппетита, рвота, боль в животе. Без температуры.

Сыну полтора года, Вес 10.5 кг. Грудное вскармливание. Остальная еда - как у родителей.

Неделю назад, с утра жаловался на боли в животе, вечером была неожиданная рвота, и опять жаловался, показывая, что колет, в правом боку.

Свозили в приёмный покой, врач сказал, что ничего особенного не наблюдает. Вероятнее всего кишечные колики, что может быть даже реакцией на зубы. Сказал, наблюдать.

Больше жалоб не было. На всякий случай, на ночь не кормили, только грудь. Всю неделю у ребёнка был заметно плохой аппетит.

Сегодня с утра снова вырвало, сразу после утреннего кормления грудью. Немногим позже жаловался на боль в животе, но теперь в области чуть ниже солнечного сплетения. Согласился покушать, но не успели дать первую ложку - снова вырвало. Через полчаса съел половинку тёртого яблока, ещё через полчаса его неожиданно затошнило и вырвало.

Несколько часов гуляли на улице - весь зелёный, без настроения.
Собрались после дневного сна ехать в приёмный покой, к доктору, и обязательно сдать общий анализ крови.

Пришли домой - от еды отказался. Немного поел грудь - и снова жалуется на боль в животе, ровно чуть ниже солнечного сплетения.

Температуры нет, и ни разу не было!

Стул то жидкий, то кашеобразный. В туалет не забегивается, но ходит немногим чаще обычного: заместо 1-2х раз в день, 3-4 раза ("по большому"), т.е. поноса, по всей видимости, нет.

Подскажите, пожалуйста, что это может быть. На что обращать внимание, что обязательно проверять, вне зависимости от того, что скажет врач?

Больше всего беспокоят признаки, которые я выделил жирным, а так же, боль в животе. Теперь симптомы не подходят, под описанные в ЧАВО "Вирусные кишечные инфекции."
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 04.04.2009, 08:00
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AnTe Посмотреть сообщение
Пришли домой - от еды отказался. Немного поел грудь - и снова жалуется на боль в животе, ровно чуть ниже солнечного сплетения.
Смерили температуру - 37.1, ещё немного поел грудь - всё вырвало.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 04.04.2009, 13:22
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Съездили в приёмный покой, осмотрел хирург, аппендицит и пр., по его части, исключил, т.к. животик мягкий, при надавливании жалоб нет, анализ крови на лейкоциты в норме, - 10000.

Температура 37.4

Пришёл детский педиатр, из инфекционки, по нашему рассказу, сказал, что наиболее вероятно детская инфекция. Предложил лечь в больницу, после отказа, назначил фуразолидон 0.5табл/4р в сутки, 0.5 табл "мезим форте" * 2р в сутки
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 04.04.2009, 14:10
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Город: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если диагноз -вирусная инфекция кишечная-то все описано в частых вопросах. Ни фуразолидон, ни мезим не нужны, достаточно частого питья+регидрон.

Комментарии к сообщению:
LupusDoc одобрил(а): усиливаем вес "помидоров"
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 04.04.2009, 14:41
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elena_Bondareva Посмотреть сообщение
Если диагноз -вирусная инфекция кишечная-то все описано в частых вопросах. Ни фуразолидон, ни мезим не нужны, достаточно частого питья+регидрон.
Спасибо, Елена Владимировна. Но мне непонятно, как именно определять, вирусная это инфекция, или какая-нибудь иная.

Доктор сказал, что это, скорее всего "деская инфекция", возможно даже имел в виду вирусная. Однако, как я уже писал, после хирурга он его даже не осматривал, немного нажал на живот, и всё (ребёнок наплакался после взятия крови, и уже спал).

Информация, которую я ему сообщил совпадает с той, что описал в первом своём сообщении, за исключением того, что здесь описал чётче и подробнее.
Диагноз был поставлен только на основании моих слов.

Я спросил у доктора, как отличить вирусную кишечную инфекцию, от, например, энтероколита, вызванного какими-нибудь микроорганизмами. Он сказал, что это общее название одного и того же. Понимаю, что это не так, хотя, с другой стороны, по симптомам, совпадает?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 04.04.2009, 14:43
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Главное, что эти состояния совпадают по тактике лечения - восполнение жидкости прежде всего!

Комментарии к сообщению:
Elena_Bondareva одобрил(а): Именно так.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 04.04.2009, 14:59
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Необходимое лечение выполняем. Да и сам ребёнок, слава богу, пьёт без нареканий. И воду, и грудь. Днём, после того, как насосётся - тут же вырывало, но через полчаса он просил грудь опять. Давали. Опять вырывало. И так несколько раз. Балкон уже завешан перестиранными одеялами.

Сейчас, тьфу тьфу тьфу, такой рвоты нет, есть грудь часто и помногу, и позже только плачет, иногда на животик показывает (наверное, всё же, тошнит).

Валерий Валерьевич, а когда фуразолидон назначается? Бабушка ходит, капает на нервы, что если бы послушали её и дали фуразолидон, пару раз по полтаблетки, когда была первая рвота, несколько дней назад - ничего бы не было.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 04.04.2009, 23:00
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фуразолидон - весьма устаревшее (неудивительно, что бабушка помнит именно его) противомикробное и противопротозойное средство, нитрофуран. С невеликой эффективностью и большим количеством побочных эффектов.
Коль скоро мы говорим, что наиболее вероятная природа заболевания - вирусная, никакого смысла в нем просто нет. Так что...

Поите часто и понемножку, понемножку и часто и наберитесь терпения. Поправляйтесь!
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 05.04.2009, 10:23
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо. Валерий Валерьевич, если я правильно понял, фуразолидон разумно назначать только, если определено "микробное" происхождение болезни, и то, лучше не его.

Вчера легли спать, сын, через полчаса после того, как поел грудь и уснул, проснулся, от тошноты, его вырвало, и, только усыпая, просыпался, плакал, говорил, что тошнит, затем вырвало ещё несколько раз.

Повезли в стационар, в час ночи. Там ему сразу сделали клизму, желудок промывать не стали. Всю ночь жена ему там давала воды, по 2 стол.ложки каждые 10 минут. На самом деле ей принесли шприц, и показали, как заливать эту воду. Но она объяснила ребёнку, что надо пить - и давала ему с ложки. Утром медсестра сказала, что в шприце воды в три раза меньше, и что так его могло даже вырвать. Это я написал к тому, чтобы исключить обезвоживание (ниже симптомы)


Приносят 2 лекарства, спросила: фурозалидон 0.5 таблетки, и мезим.

Ночь спал нормально, к утру даже стал веселее, но часов в 8 его снова вырвало. Главное, что тревожит - слабость неимоверная. Для нашего ребёнка это очень необычное состояние: ребёнок бегает с 9 месяцев, обычно ни минуты не сидит, не стоит на месте, а просто лежит, даже перестал рот открывать, пить воду, а сейчас даже глаза не открывает, на вопросы "спишь"? отвечает "да", не открывая.

Поить продолжала, в 13 часов опять вырвало. Сейчас 15 часов. Может ли оказаться всё таки обезвоживание?

Врач приходил, посмотрел, убежал куда-то, жена толком ничего не распросила. Поеду сейчас сам его найду и поговорю.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 05.04.2009, 14:43
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Съездил. Полагаю, пересказывать бессмысленный разговор с дежурным врачём бессмысленно. Приведу объективные данные, со слов жены и медсестёр:

температура так и держится, небольшая, в р-не 37.2; Понос, жидкий. Кал - чистый, без намёка на зелень, без какого-либо специфического запаха. Моча жёлтая, прозрачная. Если я правильно понимаю, это свидетельствует о вирусной природе инфекции? 99%, что вирус?

Анализы будут готовы, только через сутки (завтра утром). По словам медсестры, ускорить невозможно: так долго ждут, что что-то высеется, т.е. как я понял, такова технологии их получения

Перед выездом, позвонил жене, сказал, чтобы звонила, вызывала всех подряд. Результат - пришли ставить капельницу. С большим трудом, исколов обе руки, нашли вену, но ненадолго, прокапали чуть больше четверти бутылки, и игла снова вышла из вены. В результате, стало намного лучше. Открыл, наконец-то глаза. Минут двадцать даже поиграл. Постоянно периодически плачет, - тошнит.

Фуразолидон потихоньку выбрасывается.

Ещё раз всем спасибо.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 05.04.2009, 18:29
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Город: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, скорее всего, это вирусная инфекция, Но пока тошнота -рвота, лучше иметь возможность капельницы.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 06.04.2009, 10:28
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ещё проблема. Воду даёт постоянно, всю ночь поила из шприца, каждые 10-15 минут. Днём так же. Слабость, всё равно.

Рвота была один раз, сейчас постоянный понос.

Сегодня его, наконец-то, посмотрела его лечащий врач. Назначила капельницу. Он очень тяжело перенёс вчерашнюю - медсестра очень долго не могла попасть в вену, искололи все руки. Жена сообщила об этом врачу, врач сказала ставить всё равно, вдруг ночью будет хуже.

Состояние ребёнка не из лучших, очень вялый, но всё равно, ни в какое сравнение с тем кошмаром, что было вчера. Капельницу попытались поставить. Минут пятнадцать бедная медсестра пыталась найти вены, потом позвала другую, и вместе так и не смогли прокапать. Наверное, ребёнка от перенесённого ужаса скоро удар хватит. И жену тоже.

Сейчас ребёнок вроде успокоился. Жена даёт каждые 2-3 минутки по 1 кубику раствора регидрона.

Ещё один момент. Как оказалось, жена не заметила регидрон, который я ей вчера принёс, и не давала его. А дежурный врач его и не назначал, приносили пить только компот. В результате - весь день вчера отпаивали только водой, и компотом. (Может, слабость из за этого?) Сейчас даёт только регидрон, и грудь.

Когда присасывается к груди - бывает, сосёт долго. Когда пытаешься оторвать - возмущается и плачет, быть может, есть смысл отбирать грудь насильно, не давая пить помногу? Тошнота и рвота начинается не сразу после еды, а, как будто, не связана.

И главный вопрос. Подскажите, пожалуйста, может ли быть такое, что ребёнок принимает жидкость, в любых количествах, которые ему дают, а у него всё равно начинается обезвоживание? Может быть, наиболее вероятно, что обезвоживание начинается по иной причине? (например, жена мне неверно сообщила интервалы между приёмами воды, или ещё что-нибудь)? Может ли обезвоживание начаться потому и только потому, что жидкость не поступает непосредственно в кровь? Насколько опасно может оказаться состояние, с учётом того, с отпаиванием ребёнка проблем нет?

Врач сказала, что "вечером возможно опять будем ставить капельницу". Ребёнок вялый, но сидит играет. Скажите, пожалуйста, есть ли необходимость колоть, что можно сделать?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 06.04.2009, 11:08
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анатолий, Вы описываете положительную динамику - это хорошо.
Общий принцип - если ребенок пьет и нет ярких признаков обезвоживания - капать смысла нет.

Посмотрите алгоритм - распечатайте 2 странички

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Поправляйтесь

P.S. Жена - герой!
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 06.04.2009, 11:13
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А пожалуй, что и еще две.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.