Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #31  
Старый 18.01.2010, 01:03
BOLONKA BOLONKA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Липецк
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
BOLONKA *
Сегодня в интернете встретила такую информацию: что кальций в моче (3+ и 4+ по Сулковичу) может указывать не только на переизбыток витамина Д3(при приеме лечебных доз), но и на то что кальций неправильно усваивается (и вследствии этого вымывается) из-за недостатка витамина Д!!! И фосфаты в моче тоже объясняются нехваткой витамина Д!
Подскажите, это правильная информация?
Господи, голова уже кругом идет!....
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 19.02.2010, 00:11
BOLONKA BOLONKA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Липецк
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
BOLONKA *
Уважаемые консультанты, опять к вам за советом!
Наконец-то нашли лабораторию, где делают анализ на кальций, фосфор и щел.фосфатазу и паратгормон ( "линейка на остеопороз",+кальций отдельно). Но столкнулись с тем, что кровь в пробирке сворачивается(образуются более темные сгустки на фоне ало-розовой крови) в течение 3-5минут после забора (лаборант назвал это "гемолиз").Сыну (7,5мес) искололи вены на обеих руках, взяв 3 пробирки крови и все безрезультатно!
Подскажите, с чем может быть связана такая вязкость/сворачиваемость крови малыша? Как нам подготовиться к этому анализу в следующий раз (через неделю)?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 01.03.2010, 23:59
Аватар для denson
denson denson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 11.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 172 раз(а) за 170 сообщений
denson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну как ваши успехи?
Удалось вам нормально взять кровь?
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 22.03.2010, 00:05
BOLONKA BOLONKA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Липецк
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
BOLONKA *
Доброго времени суток! Спустя почти месяц (12.03.10г) после первого неудачного забора крови решились на повторный анализ. К сожалению, и в этот раз только измучили ребенка. Кровь густая, вены тонкие, и в результате вместо 3х пробирок для анализа "линейки остеопороза" и "кальция", собрали только в одну. Эта пробирка подошла только для определения кальция и ЩФ. Результаты:

Название теста Результат Ед.изм. Референтные значения

Щелочная фосфатаза 278,6 Ед)л 82-383
Кальций общий 2,75 ммоль)л 2,30-2,75
Кальций ионизированный 1,405 (+++) ммоль)л 1,05-1,23

Дата взятия биоматериала: 12.03.10 12:10:00
Дата доставки биоматериала: 13.03.10 11:21:00

Врач предположил что гусоту крови определил превышеный ионизир.кальций.Возможно был "передоз" вит Д3 (мы принимали по5-6кап в ноябре 3 недели, потом в моче Са++++ и мы сделали перерыв месяц, с нач.января принимали вигантол по 1-2кап.) И ВСЕ!!! А почему произошло такое превышение-только развела руками.Про витамин Д3 тоже ничего внятного.Типа:можете давать, можете прекратить, ведь скоро весна, солнышко...
Картину дополняют постоянные фосфаты в моче (+++) анализ от 18.02.10г и оксалаты(+).Реакция щелочная. В Остальных показателях мочи- норма.

Помогите связать все эти показатели!!! Я,конечно, понимаю, что определение одного Са не покажет общую картину возможного заболевания (подозревают рахит, т.к. выкатили лобные бугры, расхождение ребер (может из-за слабых мышц) т.к. у нас гипотония, лисый затылок по сей день, мягковатые края родничка (3Х3) )
И почему при таком высоком показателе ионизированного Са наблюдается размягчение краев родничка? Вопросов много.Врача, который смог бы распутать этот клубок, пока нет.....
И, огромная просьба, если возможно, ответьте на эти вопросы, пожалуйста! :
1. Необходимо ли прерсдать анализ крови на уровень паратгормона и фосфора (что не получилось в прошлые 2 раза)
2. Увеличенное количество потребляемой воды ребенком может ли снизить кол-во Са в крови ( и в рез-те "разжижить"кровь).Ребенок 8,5мес.на ГВ плюс докорм. Может это не связано, но у папы ребенка- тоже густая кровь.
3. Взятие образца крови (до анализа реб. не ел всего 3 часа), при заборе- плакал до посинения,т.к. анализ из 2й вены и во 2ю по счету пробирку, в остальных-гемолиз) и исследование образца через сутки после забора- могло ли повлиять на показатели?
4. Превышение иониз.Са мог вывать "передоз" витамина Д3? Стоит ли его принимать дальше?
5. Нужно ли сдавать дополнительные анализы для исключения серьезных заболеваний, на которые могут указывать наша гиперкальциемия, гиперкальциурия и гиперфосфатурия?
Буду очень благодарна за ответы!!!!!
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 22.03.2010, 15:59
Аватар для denson
denson denson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 11.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 172 раз(а) за 170 сообщений
denson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Первый раз вы писали в середине декабря. 3 месяца прошло
Жалобы-то у вас есть?
Как прибавляет в весе росте, что умеет делать, зубы как?
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 22.03.2010, 17:59
BOLONKA BOLONKA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Липецк
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
BOLONKA *
В середине декабря (даже ближе к концу) мы сдавали мочу по-Сулковичу (чтобы проверить уровень Са после 5-6кап. вит Д3 в сутки в течение 3х недель), а кровь- уже в середине февраля (нашли только ОДНУ лабораторию, где берут кровь у грудничков из вены, остальные с младенцами почему-то не связываются или предлагают лечь в больницу для забора анализов).
Дело в том, что у ребенка наблюдается гипотонус (ему 8,5мес. он не сидит, не ползает, не может отжаться на ручках от пола,лежа на животике), плоский затылок, и к тому же лысинка не зарастает, лобные бугры, большой родничек 3х3 и к тому же врач говорит, что края мягковаты (лично я не могу это сказать с точностью), ребра расходятся книзу, грудная клетка до сих пор меньше окружности головы (46,5см голова, 44-грудь), слоятся ноготки. Все эти признаки указали врачу на РАХИТ (который он видел у сына уже с 3х месяцев). Зубки- в 7месяцев (сразу 2 нижних), но до сих пор еще полностью не вышли.Верхние десна сильно опухшие уже 3последних недели, но пока тишина.... В росте-весе прибавлят скачкообразно, может месяц вообще ни грамма не прибавить, а на следующий +500гр и рост +3см. На данный момент рост 74, вес 9кг. Вот решили проверить лабораторно, и запутались больше прежнего.Появились только вопросы без ответов (см.предыдущий пост)
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 25.03.2010, 00:45
BOLONKA BOLONKA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Липецк
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
BOLONKA *
С нашим случаем действительно не разобраться? Может попробывать пересдать кровь еще через пару-тройку недель (с соблюдением питьевого режима)? В инвитро выслушали нашу ситуацию и сказали, что была нарушена техника забора крови для определения Са ионизированного (нам брали без ослабления жгута). Нужно ли определять уровень фосфора и паратгормона?
И главный вопрос: с такими высокими показателями Са у нас РАХИТ, возможно ли такое?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 25.03.2010, 17:00
Аватар для denson
denson denson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 11.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 172 раз(а) за 170 сообщений
denson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прошу прощения, что молчим. Маловато информативных данных, чтобы что-то сказать с уверенностью.
На фосфор в крови посмотреть, конечно хочется. А вы где кровь-то сдавали? В Инвитро?
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 25.03.2010, 19:38
BOLONKA BOLONKA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Липецк
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
BOLONKA *
Здравствуйте! Оба раза мы сдавали в "Ситилаб" (вернее в детском медкомплексе "Мать и дитя", где у малышей берет анализы медсестра от этой лаборатории). Теперь, через пару недель, хотим сдать в Инвитро. Значит надо сдать на уровень фосфора, паратгормона и на кальций пересдать. А УЗИ щитовид.желез делать нужно?
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 25.03.2010, 21:30
Аватар для denson
denson denson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 11.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 172 раз(а) за 170 сообщений
denson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ситилаб - это тоже нормально. У вас больше проблем со взятием крови, чем с самой лабораторией.
Давайте еще раз я уточню. Где-то с конца ноября по середину декабря вы пили Д3 по 5-6 капель, а потом с середины декабря по настоящее время по 1-2. Все верно?
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 26.03.2010, 00:14
Аватар для alisa_v
alisa_v alisa_v вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,257
Поблагодарили 175 раз(а) за 165 сообщений
alisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сдайте анализ на
  • паратгормон (ПТГ)
  • витамин Д (25ОНD)
(сдавать лучше в ЭНЦ, телефон регистратуры у меня в профиле).
Раз все равно колоть вену ребенку, то там же пересдайте
  • кальций общ,
  • кальций ионизированный,
  • фосфор,
  • щелочную фосфатазу,
  • мочевину,
  • креатинин.
Вен у детей достаточно, и если родители понимают, что от забора крови зависит постановка диагноза, а главное прогноз на дальнейшее состояние ребенка, то вены щадить не стоит.
Кроме этого там же необходимо сдать
  • биохимический анализ мочи на кальций, фосфор и креатинин.
СРОЧНО!!!
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 26.03.2010, 00:50
BOLONKA BOLONKA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Липецк
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
BOLONKA *
Цитата:
Сообщение от denson Посмотреть сообщение
Ситилаб - это тоже нормально. У вас больше проблем со взятием крови, чем с самой лабораторией.
Давайте еще раз я уточню. Где-то с конца ноября по середину декабря вы пили Д3 по 5-6 капель, а потом с середины декабря по настоящее время по 1-2. Все верно?
Немного не так. Мы принимали В НОЯБРЕ по 5-6кап, чуть больше 3х недель.С декабря перешли на профилактическую дозу 2капли (бросили пить сами, т.к. у сына болел живот из-за этих капель, хотя врач расписал "такое"лечение на 4месяца), и в начале декабря в моче обилие фосфатов,а в конце декабря по-Сулковичу +++ (долго не могли сдать этот анализ,т.к. не везде его делают). С начала марта месяца уже не принимем Д3 (в ноябре-декабре-аквадетрим, потом вигантол)
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 26.03.2010, 01:05
BOLONKA BOLONKA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Липецк
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
BOLONKA *
Alisa V., спасибо за дельный совет. Пересдадим обязательно! Но, к сожалению, мы не москвичи, а липчане, поэтому в ЭНЦ нам не попасть.... А биохимия мочи-это суточная? Сложновато будет это выполнить. Но будем пробывать.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 26.03.2010, 12:28
Аватар для alisa_v
alisa_v alisa_v вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,257
Поблагодарили 175 раз(а) за 165 сообщений
alisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. биохимия утренней порции мочи (лучше привезите в ЭНЦ)
2. берете кровь в 2 пробирки, одну отправляете на биохимию по месту жительства, а вторую откручиваете (это можно сделать в любом месте, где берут кровь) и сыворотку в термосе со льдом везете в ЭНЦ (паратгормон и 25ОНД).

Времени на раздумья у Вас нет. При нелеченой гиперкальциемии (если она есть?) могут начаться необратимые неврологические изменения. Задержку развития Вы уже описываете

По поводу получения результатов анализов - сбросьте мне в личку, дату, когда сдадите анализ, и фамилию ребенка, тогда я смогу получить результаты на следующий день и переслать Вам

Комментарии к сообщению:
anikaa одобрил(а): !!!
denson одобрил(а):
ОльгаШа одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 26.03.2010, 20:48
BOLONKA BOLONKA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Липецк
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
BOLONKA *
Уважаемая Алиса! Липецк-это 500 км от Москвы (6 часов езды на машине).... Поэтому воспользоваться Вашей подсказкой мы не можем. Все анализы сдадим в инвитро (30 марта, вт.)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.