Высокий пролактин и низкий тестостерон (множество анализов)

[Tyupl]

Здравствуйте.
М 30 лет. 180см 85кг, Длительное время, годы, наблюдаются проблемы в гормонах, в частности низкий тестостерон и высокий пролактин, остальные скачут.

Настроение так себе, влечение так себе, сон так себе, силы так себе, мышцы так себе.
Лишний вес даже с правильным питанием, грудь на грани гинекомастии, ее не ставят, но почти.
Спермограмма в целом норма, за исключением большого кол-ва спрм-ойдов, но по новым стандартам вроде и это уже как норма.
Узи малого таза, живота, щитовидки без паталогий.
Денситометрия:
лучевая и бедро-95%
осевой скелет- 77% остеопения на границе с остеопорозом.
За последние 10 лет делал два раза МРТ головы, с гипофизом и гипоталамусом все ок.
Лет 10 назад сдавал анализ на тестостерон и пролактин, тестостерон был низким, а пролактин высоким, но без выхода за грани мин и макс нормы.
Урологи и эндокринологи у которых был сказали, что по размеру яички в пределах нормы, но небольшие.
По сердцу "Дистрофия сердца".


Осенью 2015 года начал немного (по мере возможностей) и постоянно без больших перерывов заниматься на спортивной площадке - постепенно начал подниматься тестостерон, выше нижней планки и держится без падений.

Обращаюсь к вам в связи с тем, что с какими бы результатами я не приходил к врачам я слышу только "и так сойдет, живой же, следующий".

Пожалуйста, выскажите ваше мнение относительно моих проблем.
Какое лечение и медикаменты порекомендуете, самолечением заниматься не планирую, любые рекомендации озвучу врачу.
Спасибо за ответы.

АНАЛИЗЫ:
(на руках множество других анализов, если нужна динамика показателей за несколько лет)

--июль 2016
Пролактин- 480 (86-324) +++
Фоликулостимулирующий гормон- 1.4 (1-11.8)
ЛГ лютропин- 4.95 (1.7-8.6)
Кортизол- 336.4 (171-536)
Тестостерон- 15.8 (9.9-27.8)

Т4- 14 (12-22)
ТТГ- 1.46 (0.27-4.2)

Коэффициент атерогенности (КА)- 3.11 (0.5-3) +++

Концентрация фосфора -1.5 (0.87-1.45) +++
общий кальций сегодня и последние годы, согласно анализам, в норме.

--январь 2016
Пролактин- 303 (86-324)
Фоликулостимулирующий гормон- 1.3 (1-11.8)
ЛГ лютропин- 3.85 (1.7-8.6)
Кортизол- 494 (171-536)
Тестостерон- 13.39 (9.9-27.8)

Т4- 20 (12-22)
ТТГ- 0.56 (0.27-4.2)

-----------------------------------------------16 год
---октябрь 2015
Пролактин- 367 (86-324) +++
Фоликулостимулирующий гормон- 1.25 (1-11.8)
Кортизол- 1050 (171-536) +++
Тестостерон- 14 (9.9-27.8)


---сентябрь 2015
Пролактин- 458 (86-324) +++
Фоликулостимулирующий гормон- 1.22 (1-11.8)
ЛГ лютропин- 3.82 (1.7-8.6)
Тестостерон- 11.88 (9.9-27.8)

Т4- 16 (12-22)
Т3- 1.73 (1.3-3.1)
ТТГ- 1.7 (0.27-4.2)
Паратгормон- 3.85 (1.59-6.84)

Концентрация фосфора -1.7 (0.87-1.45) +++

---------начал заниматься на площадке

---июль 2015
Фоликулостимулирующий гормон- 1.31 (1-11.8)
ЛГ лютропин- 4.02 (1.7-8.6)

Т4- 18 (12-22)
АТ к ТПО- 9.3 (0-34)


---июнь 2015
Индекс Свободного андрогена(тесто+SHBG)
Тестостерон-9.2 (9.9-52) ---- (за 5 дней до этого был 8.9)
Стероидсвяз. глобулин-20.5 (13-71)
Индекс свободного андрогена-44.98 (14.8-95)


---май 2015
Пролактин- 315 (86-324)
Фоликулостимулирующий гормон- 1.08 (1-11.8)
ЛГ лютропин- 3.22 (1.7-8.6)
Тестостерон- 11.85 (9.9-27.8)
Кортизол- 760 (171-536) +++

Тироксин- 110 (66-181)
Т3- 1.6 (1.3-3.1)
ТТГ- 1.79 (0.27-4.2)
Паратгормон- 6.2 (1.59-6.84)

Концентрация фосфора -1.7 (0.87-1.45) +++


---март 2015
Паратгормон- 4.3 (1.59-6.84)
-----------------------------------------------15 год
----ноябрь 2014
пролактин-260 (86-324)
ФСГ-0.7 (1-11.8) ---

---октябрь 2014
Пролактин- 270 (86-324)
Тестостерон-8.59 (9.9-27.8) ----

Концентрация фосфора -1.7 (0.87-1.45) +++
----------------------------------------------14 год

[FilippovaYulia]

По приведенным данным первичной эндокринной патологии нет. Лечить нечего.
В данной клинической ситуации нет смысла считать патологическими результаты, укладывающиеся в пределы референсного интервала - равно как нет смысла пересдавать то, что и в первый-то раз не нужно было смотреть, или же то, что в первый раз не свидетельствовало о патологии (ТТГ, пролактин, ЛГ, ФСГ). То есть то, что Вы считаете "динамикой показателей за несколько лет" на самом деле представляет собой ворох бесполезных и ненужных бумажек с циферками.

[Tyupl]

Сообщение от FilippovaYulia

По приведенным данным первичной эндокринной патологии нет. Лечить нечего.
В данной клинической ситуации нет смысла считать патологическими результаты, укладывающиеся в пределы референсного интервала - равно как нет смысла пересдавать то, что и в первый-то раз не нужно было смотреть, или же то, что в первый раз не свидетельствовало о патологии (ТТГ, пролактин, ЛГ, ФСГ). То есть то, что Вы считаете "динамикой показателей за несколько лет" на самом деле представляет собой ворох бесполезных и ненужных бумажек с циферками.

Благодарю за ответ.

Уточните, пожалуйста, вы говорите про "гормоны щитовидной железы" (всякие "Т" и тп) ?
Или про "репродуктивные и прочие гормоны" тоже?

Всякие "Т" у нас дают за компанию

[Melnichenko]

Все ,"за компанию" нормально,нормальна и компания, Причины столь старательного поиска несуществующих проблем либо в особенностях развития личности, либо в субдепрессивных состояниях , ипохондрическом развитии.

[Tyupl]

Сообщение от Melnichenko

Все ,"за компанию" нормально,нормальна и компания, Причины столь старательного поиска несуществующих проблем либо в особенностях развития личности, либо в субдепрессивных состояниях , ипохондрическом развитии.

То есть по вашему мнению повышенный пролактин, фосфор и остеопения это нормально?

П.С.
Теперь буду знать, что расписать все обследования которые проходил, все, что врачи писали и говорили это у нас называется депрессия с ипохондрией, а если тебя направляют на обследование или анализы, то нужно отвечать "ну что вы, зачем мне это, я же не ипохондрик"...

[Melnichenko]

Абсолютно- это не по моему, это по смыслу врачебной мировой практики .
Ваш подход типичен для обывателя - искать не там , где потерял - а под фонарем - "чё лаборатория делает ,и чё я ( пациент ) или я ( врач могу понять". В нашей же стране в эпоху бурного шагания к рынку облапошить Буратинок на анализы ( благо , они сами облапошиваться рады ) - святое дело
В нормальном мире постановка задачи другая : какие жалобы предъявляет человек , что у него находят при осмотре и что важно в семейной и личной истории и тогда -план обследования : надо сделать то-то и то-то ( с учетом каждой росинки , вот рту имеющейся и каждой пылинки , на кожу наносимой)
Далее исследуются нужные параметры - ну вот в Вашей ситуации при остеопении в молодом возрасте имело смысл 25 ( он ) D , пролактин , тестостерон + СГСГ
Далее оценивается результат : референс - это цифирь , которую имеют 90-95 % здоровых по данному параметру людей.
Значит , если я дуриком делаю 20 анализов , один из них просто по законам статистики из референса выпадает.
А как же врач принимает решение ? Тн дискриминационный показатель - нпрм , я искала у Вас гиперпролактинемию - пролактин более 1000 мкд\мл - уже есть повод оценить хотя бф фракцию макроопролактина и тд.
Между биологией и арифметикой деже в школе лет 5 проходит - а Вы все еще с позиций задачек по арифметике себе диагнозы ставите.. До школьной биологии не дошли .

[Tyupl]

Сообщение от Melnichenko

А

В нормальном мире врач читает, то, что ему пишет пациент, а не занимается пустой болтологией, не выдумывает факты и не выдает желаемое за действительное.

А не в молодом возрасте (30) с остеопенией значит уже и анализы не нужны, и постоянно повышенный пролактин это у нас статистическая погрешность такая,
конечно-конечно, куда мне до ваших познаний "жалобы+анализы=норма"


И да, чтобы больше не было маразма про анализы рассказываю страшную врачебную тайну, их назначали врачи, бесплатно, и назначают либо как плановую проверку, либо по причине повышенных значений прошлых анализов.

[Melnichenko]

Бесплатен только сыр в мышеловке - все сделанное Вам стоит денег налогоплательщиков и отнимет деньги у Вас на нормальную медицину. Но в чем вопрос ? Если Вам так дороги проведенные исследования и деяния Ваших врачей- зачем нужны консультации форума?
Почему 30 лет не молодой возраст ?
Уровень пролактина выше 700-1000 требует оценки фракции макропролактина для исключения феномена макропоалктинемии, имеющееся у Вас незначительное превышение референса периодическое - не патология

[Tyupl]

Сообщение от Melnichenko

Бесплатен только сыр в мышеловке - все сделанное Вам стоит денег налогоплательщиков и отнимет деньги у Вас на нормальную медицину. Но в чем вопрос ? Если Вам так дороги проведенные исследования и деяния Ваших врачей- зачем нужны консультации форума?
Почему 30 лет не молодой возраст ?
Уровень пролактина выше 700-1000 требует оценки фракции макропролактина для исключения феномена макропоалктинемии, имеющееся у Вас незначительное превышение референса периодическое - не патология

Вы прекрасно понимаете в каком контексте было слово "бесплатно", ваша попытка перескочить на другую, и к тому же популистскую тему, вызывает только жалость.
И как жаль, что наши врачи вспоминают, что медицина у нас не "бесплатная" только в интернете.

Почему немолодой нужно спросить у вас, хотя я смотрю вы уже и не помните, что писали в прошлых постах.


Вы не видите перечня жалоб. Вы не помните, что сами пишите. Для вас отслеживание завышенных показателей, притом самими же врачами, это дикость. Проводить плановые обследования раз в год это дикость. Следить за своим здоровьем, при наличие показаний, это дикость. Вы занимаетесь какой-то отсебятиной.
Вы некомпетентны!

[FilippovaYulia]

У Вас настолько нелепые и неправильные представления о сути дела, что для разъяснения нужно потратить немало времени...
Попробую вкратце - не для вас, ибо, похоже, бесполезно, но для тех, кто будет читать эту тему.
"Следить за здоровьем" - не означает сдавать простыни анализов, абсолютное большинство которых не имеет ни цели, ни смысла, ни пользы.
Понятие "повышен" в медицине отличается от понятия "повышен" во втором классе средней школы ("сравни цифру с напечатанной рядом"). Во многих темах это разъясняется более подробно. У Вас НЕТ (!!!) повышенного пролактина. Следовательно, отслеживание параметра (параметров), который не является патологическим - действительно дикость.
Проводить плановые обследования раз в год бывает необходимо - в определенных группах, при определенных клинических ситуациях, с определенной целью. Но то, что Вы сдаете одни и те же, подчеркну, бессмысленные и бесполезные анализы раз в год - это не "плановое ежегодное обследование", это действительно дикость. То, что у Вас нет первичной эндокринной патологии, было установлено в мае 2015 г. - все, что Вы понасдавали после этого, годится только для мусорного ведра.
Перечень жалоб мы видим, но с чего Вы решили, что эти жалобы могут быть объяснены исключительно эндокринной патологией - которой к тому же у Вас нет?
В сухом остатке - остеопения у молодого мужчины, незначительное превышение референса по фосфору. Плиз - анализ на 25-ОН-Д. Плюс разумный терапевт - исключить хроническую соматическую патологию, оценить особенности питания.