Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Стоматология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.03.2014, 15:34
ovdinasv ovdinasv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 35
ovdinasv *
Question Можно ли спасти зуб при аллергии на пломбировочные пасты

Уважаемые доктора, я - женщина 56 лет, аллергик-астматик. Прошу помочь сохранить зуб, который назначили на удаление из-за воспаления в десне, которое возникло в результате двукратного пломбирования канала пастами. Сначала гринозолью, содержащей метронидазол - был флюс; затем после вскрытия и вымывания канала опухоль спала - ввели пасту метапекс с йодом и кальцием - опять раздуло флюс. Далее все вытащили, промыли, но болезненность внизу десны при надавливании осталась (сегодня 5-й день). По рентгену видно, что в 2-х местах паста выведена за корневой канал, и воспаление по словам врача не уйдет, так как аллерген остается в организме, и ничего с этим сделать нельзя - нужно удалять зуб.

Можно ли в моем случае сохранить зуб? Сейчас полощу рот ромашкой и закладываю ватку перед едой, пью антигистамины.

Можно ли греть челюсть при аллергическом отеке? Болит под челюстью немного и еще тянущая боль к уху. Зуб 5 внизу справа.

Существуют ли пломбировочные пасты не содержащие метронидазол и йод? Также вводили апексдент - тоже аллергия.

Снимет ли воспаление полоскание зуба пиобактериофагом?

Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.03.2014, 13:44
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Снимок рентгеновский нужно видеть, чтобы что-то говорить о возможности/невозможности сохранения зуба. С вероятностью выше 99% можно утверждать, что никакой аллергии на названные препараты у Вас нет. Просто лечение проведено неудачно - вот основная версия причины отёка и боли.

Раз Вы закладываете ватку - значит зуб оставлен открытым (нет временной пломбы). Это уже явный признак некачественного лечения. Выведенную за верхушку пасту убрать можно (хирургическим путём), только не в аллергене (1000 шансов к одному) дело.

Вот здесь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=185388 почитайте, как проводится по современным эндодонтическим представлениям лечение корневых каналов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.03.2014, 21:43
ovdinasv ovdinasv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 35
ovdinasv *
Уважаемый доктор. Большое спасибо за ответ. Я сделала вывод об аллергии на пасту с метронидазолом после того, как во время последнего флюса стала пить его внутрь по 2 таблетки 2 раза в день. Появились ярко красные пятна на руках, как и во время нахождения пасты в зубе, причем на тех же местах, а на второй день стала вся чесаться. Покраснела верхняя часть груди и появился кашель. При накладывании же в зуб пасты метапекс стали бронхи гореть огнем - такое было ощущение. Пила антигистамин -затихло. Флюс появился на следующий день, когда поменяли временную пломбу и отправили еще на неделю. Пасту не доставали, а поменяли лишь верхнюю часть пломбы, и на следующий день раздуло.

Можно ли греть флюс? Ответьте, пожалуйста. Сегодня меня отправили на удаление этого зуба. Но я не пошла, поэтому зуб открыт уже 6 дней. Я выполаскиваю аллерген (по моему мнению) по 10 раз в день.

Завтра попробую отсканировать снимок.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.03.2014, 22:09
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы ещё и пили таблетки метронидазола? Зачем? Доктор назначил?

Нет, греть флюс нельзя. Пятна и бронхи могут быть связаны с аллергией, но флюс возникает не от аллергии. Если по рентгеновскому снимку шансы сохранить зуб будут достаточно высоки, нужно кардинально менять тактику лечения и лечащего врача.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.03.2014, 12:27
ovdinasv ovdinasv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 35
ovdinasv *
Снимок отсканировать не удалось. Пила метронидазол при флюсе по рекомендации врача - выпила 7 таблеток и бросила. Она назначила 10 таблеток выпить за 2.5 дня. Также на челюсть при обоих флюсах делала домашний магнито-лазер с инфракрасным светом и грела синей лампой по рекомендации врача. Сейчас краснота и опухоль спала, но надавливать на десну в самом низу зуба больно. Когда только стала опухать десна, мне промыли канал хлоргексидином. После этого щека сильно опухла.

Неужели и на хлоргексидин аллергия, или при воспалении, что бы ни ввели в зуб, - флюс увеличивается?

Можно ли вводить пасту с йодом в зуб под прикрытием антигистамина, если флюс не от аллергии?

Не знаю, как отсканировать снимок, чтобы Вы посмотрели. Уменя их 4 штуки все этапы лечения зуба за 2 месяца.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.03.2014, 13:01
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Флюс не от аллергии. И то, что отёк увеличился после промывания хлоргексидином, не означает наличие у Вас аллергия на хлоргексидин.

Гидрооксид кальция без йода действует ничуть не хуже, чем с ним. Поэтому не о прикрытии лучше думать, а ввести чистую гидроокись кальция. И зуб обязательно закрыть, предварительно тщательно обработав канал(ы). Флюс (если будет) вскрыть разрезом.

Снимки нужно сфотографировать на белом фоне (например, монитора с открытой чистой wordовской страницей), и перенести с фотоаппарата сюда. http://forums.rusmedserv.com/showpos...06&postcount=1
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.03.2014, 14:54
ovdinasv ovdinasv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 35
ovdinasv *
Спасибо за совет. Снимки привожу.

На первом ввели апексдент и сделали рентген. Больной зуб справа от зуба со штифтом. Далее канал запломбировали гуттаперч. штифтом на силлере AH+. Далее я заболела ОРВИ с осложнением - гнойный бронхит. Через 2 недели явилась к врачу, она распломбировала канал под вкладку на 2/3 длины. Вечером сильно покраснела и опухла десна - сказали полоскать травами - не помогло.

Через неделю сделали снимок 2 и очистили канал полностью.

Далее пила метронидазол 4 дня и сделали снимок 3 с введенной иглой. Наложили пасту с гринозолью. Все время болело - на 5 день флюс. Отрыли промыли наложили метапекс. Выпал. Через 5 дней опять метапекс. На 6 день вскрыли верх и опять закрыли. На следующий день воспалилось сильнее.

Далее - флюс. Сделали снимок 4. Опять метронидазол - воспаление уменьшилось. Но до конца не прошло - идите удалять - у вас гранулема.

Вот вся 2-х месячная история. С надеждой жду Ваш вердикт.

1)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

2)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

3)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

4)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.03.2014, 15:39
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Качество рентгеновских снимков оставляет желать лучшего, но можно сказать кое-что и по ним.

Сравните ширину канала на первом снимке (белая полоса) и на последующих (чёрные полосы). На первом снимке эта ширина втрое меньше. Это означает, что либо в первый раз канал был недостаточно расширен и обработан, либо во второй под вкладку чрезмерно перерасширен. Скорее всего имели место обе погрешности, но так как обострение возникло сразу после распломбировки канала под вкладку, то более вероятно, что произошла трещина или перфорация корня в это самое посещение. К сожалению, это сильно ухудшает прогноз для зуба. При наличии трещины зуб в 100% случаев удаляется. При перфорации зуб удаляется не всегда, но тоже далеко не каждый стоматолог в Вашем случае согласится его сохранять (так как вероятность утраты зуба в ближайшие пару лет достаточно высока).

Сохранить такой зуб можно только при первом варианте (если зуб дал обострение из-за недостаточной обработки в первый раз, и трещин с перфорациями в нём нет). Но шансы на это не такие высокие.

Аллергия на препараты к обострению воспалительного процесса вокруг этого зуба не имеет никакого отношения.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.03.2014, 20:58
ovdinasv ovdinasv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 35
ovdinasv *
Как определить есть ли в зубе трещина или перфорация? Врач об этом ничего не говорил. Значит у меня этого нет.После пломбировки каналов вначале лечения я перенесла гнойный бронхит.Могла ли эта инфекция по току крови попасть в корень зуба?Может надо пить антибиотики? Но врач сказала если нет температуры - это не нужно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.03.2014, 22:01
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть разные способы определения наличия трещин и перфораций. Можно пойти на приём к эндодонтисту-микроскописту, и он увидит их визуально под увеличением со стороны коронковой части зуба. Можно откинуть лоскут и визуально посмотреть на корень с апикальной стороны. А можно - удалить зуб и рассмотреть его корень в руках после удаления.

Если Вы будете считать, что раз врач Вам не сказал - "значит у меня этого нет", реальность от этого не изменится. На первом снимке гранулемы нет, на последующих она появилась. Появилась из-за некачественного лечения зуба.

Статью рекомендованную Вы так и не прочитали? Или прочитали, но ничего не поняли? Противопоказано лечение каналов без коффердама. Противопоказано оставлять зуб открытым. О каком инфицировании через ток крови Вы спрашиваете, если неделю держите зуб открытым?!?!? Неужели Вам не известно, что в полости рта (слюне) живут миллиарды бактерий? Зачем им пробираться окольными путями в корень зуба, если открыта прямая дорога, на которой нет врагов (лейкоцитов), зато вдоволь питательных веществ?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.03.2014, 10:35
ovdinasv ovdinasv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 35
ovdinasv *
Уважаемый доктор! Я не хочу удалять этот зуб по ряду причин и если это еще возможно сохранить его? Вчера была на консультации у другого врача-он говорит ссорее всего это инфекция-приходите в пятницу поставим временную пломбу , гранулему я не вижу-сказал он-а пятно-это остатки пищи.В четверг его нет в клинике.Где в Москве найти эндодонтиста-микроскописта? Иначе наверное его лечение не принесет успеха.ДО сих пор болит под ухом. хотя флюса уже нет. Можно ли мазать чем-либо?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.03.2014, 11:31
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Москве больше сотни эндодонтистов-микроскопистов. Искать Вы их можете, например, через интернет.

Мазать ничем не нужно.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.03.2014, 14:12
ovdinasv ovdinasv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 35
ovdinasv *
Уважаемый доктор! Большое спасибо. что помогли мне разобраться в ситуации.Можно еще спросить -если предположить.что у меня нет трещины зуба могло ли длительное воспаление.которое не гасилось ни метронидазолом. ни пастами вводимыми в канал и появившаяся гранулема привести к двум флюсам и не проходящей боли при надавливании на низ десны под больным зубом? Иными словами есть ли смысл завтра опять пытаться его пломбировать и т.д.Под вкладку сверлили 25января-уже 1.5 месяца идет воспалительный процесс и никак не проходит до конца-хотя сейчас десна побелела и опухоль почти спала остается лишь боль при надавливании.Последние две ночи-сильная потливость-даже вся голова мокрая-может это от нервов?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.03.2014, 16:11
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, именно обострение воспалительного процесса в гранулёме и приводило к флюсам. Если трещин и перфораций нет, то конечно нужно пытаться зуб пломбировать. Благоприятный прогноз в этом случае достаточно высокий - примерно 80%. Только для начала канал нужно очень тщательно обработать гипохлоритом натрия и на 2 недели оставить в канале гидроокись кальция без йодоформа и без метронидазола. Только после полного стихания всех признаков воспаления и при отсутствии болевых ощущений через 2 недели зуб можно пломбировать постоянно: гуттаперчей (но не одним штифтом, а латеральной компакцией, вертикальной конденсацией или гибридной техникой) и силером AH Plus.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.03.2014, 16:43
ovdinasv ovdinasv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 35
ovdinasv *
Всетаки.по-Вашему мнению. сначала идти к микроскописту или идти завтра пломбировать и время покажет? Я узнавала это дорогая процедура.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.