#46
|
||||
|
||||
Äîëãî âãëÿäûâàëñÿ â ôîòî (ïîñò4)
Íî òàê êëàññè÷åñêîé êàðòèíû,êîòîðàÿ äîëæíà áûòü âèäíà ïðè ñâåòîâîé ìèêðîñêîïèè íå óâèäåë. Âîò íà ýòîì ôîòî äåéñòâèòåëüíî âêëþ÷åíèÿ â âèäå íàêèäêè íàä ÿäðîì,âèäíî ÷åòêî [Èçîáðàæåíèÿ äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì] Ôîòî ÷åðíî-áåëîå,íî îêðàñêó àâòîðû óêàçûâàþò ïî Ãèìçå. Ñëåâà Ñ.trachomatis,ñëåâà C. psittaci  ïîñòå 5 ôîòî îêðàøåííîå Êñòàòè ïèøåòñÿ íå Chlamidia,à Chlamydia Íî âîîáùå-òî æàëü,÷òî äîâîëüíî âàæíàÿ òåìà î íåäîñòàòêàõ ÏÖÐ â Ðîññèè,ïðåâðàòèëàñü â ñïîð î ìíèìûõ ïðåèìóùåñòâàõ ñâåòîâîé ìèêðîñêîïèè íàä ÏÖÐ |
#47
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Íî õëàìèäèÿ ìîæåò ïîïàñòü âî âíóòðèêëåòî÷íîå ïðîñòðàíñòâî è íå ïðîÿâëÿòü íèêàêèõ ïðèçíàêîâ ñâîåãî ðàçâèòèÿ. ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî ÏÖÐ ìîæåò óñòàíîâèòü íàëè÷èå ìèêðîîðãàíèçìà, íî íèêàê íå ìîæåò óñòàíîâèòü äèíàìèêè âíóòðèêëåòî÷íîãî ïðåáûâàíèÿ. Ïîäîáíî òîìó, êàê ÏÖÐ ìîæåò óñòàíîâèòü íàëè÷èå òóáåðêóëåçíîé ïàëî÷êè, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî íàëè÷èå òóáåðêóëåçíîé ïàëî÷êè åñòü áîëåçíü ïîä íàçâàíèåì òóáåðêóëåç. |
#48
|
||||
|
||||
ß óêàçàë íà òî, ÷òî ïðåäëîæåííûå â ïîñòå 4 ôîòî, åñòü óðåçàííûå ïî êà÷åñòâó ôðàãìåíòû âèäåîðîëèêîâ. Êèíüòå Email âûøëþ, ôàéëû íåáîëüøèå ïî 300êá.  ðîëèêàõ âèäíî, êàê îíè äâèæóòñÿ âíóòðè âàêóîëü.
Íè â êîåì ñëó÷àå ÿ íå ïðîòèâ àíàëèçà ñ ïîìîùüþ ÏÖÐ. ß ïðîøó óêàçàòü íà ìîè íåäîñòàòêè ïðè òàêîì ïîäõîäå - ñâåòîâàÿ ìèêðîñêîïèÿ íàòèâíîãî ïðåïàðàòà ñ âèäåî,-ôîòîäîêóìåíòðèðîâàíèåì. Ñïàñèáî çà çàìå÷àíèå ïî ïîâîäó íàïèñàíèÿ ñëîâà õëàìèäèÿ, êàþñü çà íåâíèìàòåëüíîñòü. |
#49
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Âû óòâåðæäàåòå, ÷òî Ñ trachomatis ìîæåò áûòü ÓÏÔ è âû ìîæåòå ýòî îïðåäåëÿòü ïðè ïîìîùè ìèêðîñêîïèè? Òî åñòü "Ñ trachomatis åñòü, íî îíà âíå êëåòîê, è ñëåäîâàòåëüíî, çàáîëåâàíèÿ íåò, ëå÷èòü íå íàäî"? ß ïðàâèëüíî Âàñ ïîíÿë? |
#50
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Õî÷ó óêàçàòü íà òî, ÷òî ÿ î÷åíü áëàãîäàðíûé ñîáåñåäíèê, ÿ íå ñîáèðàþñü íèêîãî íè ê ÷åìó ñêëîíÿòü. Åñëè ÿ ïîëó÷ó çíàíèÿ, òàêèå, êîòîðûõ ó ìåíÿ íåò, ÿ ãîòîâ ìàòåðèàëüíî çà ýòî îòáëàãîäàðèòü ÷åëîâåêà è ýòî óâèäÿò âñå. Ïîýòîìó è çàäàþ òàêèå âîïðîñû. Ýòè õëàìèäèè ïåðåä ìîèìè ãëàçàìè êàæäûé äåíü ïî 3-4 ÷àñà, ðàíüøå áûëè ïî 10-12. Ìåíÿ âñåãäà èíòåðåñóåò âíóòðèêëåòî÷íàÿ ñèòóàöèÿ ñ ýòèì ìèêðîîðãàíèçìîì. ×òî ìîãóò ñäåëàòü ñ êëåòî÷íûì ìåòàáîëèçìîì õëàìèäèè, êîòîðûå íàõîäÿòüñÿ â îêîëîêëåòî÷íîì ïðîñòðàíñòâå? ß íå êîíñóëüòèðóþ íèêîãî, ÿ ñàì ïðîøó êîíñóëüòàöèè, ìîæåò äåéñòâèòåëüíî íàõîæóñü â êàìåííîì âåêå? |
#51
|
||||
|
||||
Åñòü òàêîå ñîñòîÿíèå,íàçûâàåòñÿ ïåðñèñòåíöèÿ
Åñòü è ìåòîäû åå äèàãíîñòèêè.Îïèñàíû çäåñü (íà ñàéòå Âàøåãî äàâíåãî îïïîíåíòà äð.Èâàøêîâà) - ëó÷øå ñòàòüè â Ðóíåòå íåò [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] |
#52
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
×åòêîñòü è ðàçðåøàþùàÿ ñïîñîáíîñòü ñâåòîâîãî ìèêðîñêîïà ñ ýëåêòðîííîé íàñàäêîé óâåëè÷èâàåòñÿ äî 10 òûñÿ÷ êðàò (ñëîâà ñïåöèàëèñòîâ ýëåêòðîííîé ìèêðîñêîïèè, êîòîðûå ñíèìàëè ñâîé ìàòåðèàë äëÿ íàó÷íûõ ïóáëèêàöèé). Âñå ýòî î÷åíü ÷åòêî âèäíî è ñîñòîÿíèå òàê íàçûâàåìîé ïåðñèñòåíöèè (íå áåðóñü óòâåðæäàòü îáîñíîâàííîñòü òåðìèíà, ïîñêîëüêó âèæó äèñêóòàáåëüíîñòü â íåòå). Íî ïîíÿë îäíî, â ýòîì ñîñòîÿíèè õëàìèäèè î÷åíü çàùèùåíû. Óòî÷íèòå, ïîæàëóéñòà, êàïñóëó ïîëèñàõàðèäíóþ, êîòîðàÿ èõ îáâîëàêèâàåò îíè ñàìè ñèíòåçèðóþò èëè ýòî êëåòêà òàê ðàáîòàåò? Ñì. ôîòî, îêðàñêà ìåòèëåíîâûì ñèíèì åùå ëåò 15 íàçàä. Òàêèå êàïñóëû ìîãëè íàáëþäàòü åùå â ïðîøëîì âåêå L.Halberstadter è S.Prowazek(1907). Çàìåòèë, ñêîðî ñòîëåòèå ñ ìîìåíòà ïåðâûõ ñîîáùåíèé. |
|
#53
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ê Âàì ïðèõîäèò ïàöèåíò ñ ìàçêîì. Âû äåëàåòå ìèêðîñêîïèþ. Êàêîå (èëè êàêèå) çàêëþ÷åíèÿ Âû âûäàåòå (åñëè íå ñåêðåò)? Êàê Âû òðàêòóåòå ñèòóàöèþ êîãäà õëàìèäèè åñòü, íî îíè òîëüêî âíåêëåòî÷íî? Êàê Âû òðàêòóåòå ñèòóàöèþ êîãäà ÏÖÐ+, ÈÔÀ+, à Âû õëàìèäèé íå âèäèòå? |
#54
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Êîãäà ÏÖÐ+ è ÈÔÀ+, òî îíè âñåãäà íàáëþäàþòñÿ âíóòðè êëåòîê, òîëüêî íå âñåãäà â ïàòîãåííîì ñîñòîÿíèè(ÏÖÐ+), à ïðè ÈÔÀ+ âñåãäà âèäíî è âíóòðèêëåòî÷íîå ðàçâèòèå. |
#55
|
||||
|
||||
Âñå, íà ñåãîäíÿ ñ ìåíÿ äîñòàòî÷íî, âèæó, ÷òî óæå íàðóøàåòñÿ ìîå âîñïðèÿòèå. Áëàãîäàðþ âñåõ çà ó÷àñòèå. Êàæäîìó ñâîå. Ëè÷íî ÿ âñåãäà öåíþ âûáîð ëþáîãî ÷åëîâåêà â ëþáîì íàïðàâëåíèè ðàçâèòèÿ ëè÷íîñòè äëÿ ñîáñòâåííîãî ñòàíîâëåíèÿ, íåçàâèñèìî îò òîãî, êàê, ÷åì, ãäå îí ëå÷èòüñÿ.  íàøèõ êðàÿõ íà ñåãîäíÿ õëàìèäèè ëå÷àò âñå íàïðàâëåíèÿ â ìåäèöèíå îò ïðîêòîëîãîâ äî ôîëèñòîâ. Ñïàñèáî âñåì çà âíèìàíèå. Ñ óâàæåíèåì, Âëàäèìèð.
|
#56
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
1. Åñëè õëàìèäèè åñòü, íî îíè òîëüêî âíåêëåòî÷íî, ïðàâîìî÷åí ëè äèàãíîç "õëàìèäèîç" è íóæíî ëè ëå÷åíèå? 2. Åñëè ÏÖÐ+, ÈÔÀ+, à Âû õëàìèäèé íå âèäèòå ïðàâîìî÷åí ëè äèàãíîç "õëàìèäèîç" è íóæíî ëè ëå÷åíèå? |
#57
|
||||
|
||||
ââèäó çàäàííîé òåìû âîçíèêàåò âîïðîñ: ìîæåì ëè ìû ïðè ïîëîæèòåëüíîé ðåàêöèè ÏÖÐ äîâåðÿòü åé áåçîãîâîðî÷íî, òî åñòü íàñêîëüêî ìû èçáàâëåíû õîòÿ áû îò ëîæíîïîëîæèòåëüíûõ ðåçóëüòàòîâ è â ïðàâå íàçíà÷àòü ëå÷åíèå?
È âòîðîå, åñëè ëîæíîïîëîæèòåëüíûé ðåçóëüòàò íå èñêëþ÷åí, ó÷èòûâàÿ, ÷òî ÷óâñòâèòåëüíîñòü ê àíòèáèîòèêàì òåõ æå õëàìèäèé äîñòàòî÷íî âåëèêà, äëÿ êîíòðîëÿ èçëå÷åííîñòè íå ïðîùå ëè èñïîëüçîâàòü ÷òî-íèáóäü, ÷òî ëèøåíî ëîæíîïîëîæèòåëüíûõ ðåçóëüòàòîâ, íàïðèìåð, ïîñåâ? Ñïàñèáî çà Âàøè ìíåíèÿ.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷ Êóëèêîâ |
#58
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ëàáîðàòîðíûå èññëåäîâàíèÿ: ● îáíàðóæåíèå àíòèãåíà Chlamydia trachomatis ìåòîäîì ïðÿìîé èììóíîôëþîðåñöåíöèè (ÏÈÔ) ñ ìîíîêëîíàëüíûìè àíòèòåëàìè; ● èçîëÿöèÿ Chlamydia trachomatis â êóëüòóðå êëåòîê; ● îáíàðóæåíèå Chlamydia trachomatis ìåòîäîì ïîëèìåðàçíîé (ëèãàçíîé) öåïíîé ðåàêöèè (ÏÖÐ); ● èììóíîôåðìåíòíûé àíàëèç; ● ÄÍÊ-, ÐÍÊ-ãèáðèäèçàöèÿ. Âåðèôèêàöèÿ äèàãíîçà áàçèðóåòñÿ íà îáíàðóæåíèè Chlamydia trachomatis ñ ïîìîùüþ äâóõ ìåòîäîâ, îäèí èç êîòîðûõ ÏÖÐ. |
#59
|
||||
|
||||
PCR versus cell culture
Öèòàòà:
2. PCR versus cell culture : -êóëüòóðàëüíûé ìåòîä ìåíåå ÷óâñòâèòåëüíûé ìåòîä,÷åì ÏÖÐ [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] 2001 [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] 2005 -êóëüòóðàëüíûé ìåòîä áîëåå äîðîãîñòîÿùèé ìåòîä,÷åì ÏÖÐ -êóëüòóðàëüíûé ìåòîä çàíèìàåò ïî äëèòåëüíîñòè èññëåäîâàíèÿ çàíèìàåò ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè ÷åì ÏÖÐ -åäèíñòâåííûé ïëþñ - îïðåäåëåíèå ÷óâñòâèòåëüíîñòè ê àíòèáèîòèêàì,íî îá ýòîì ìîæíî åùå ïî äèñêóòèðîâàòü |
#60
|
|||
|
|||
ÈÌÕÎ äóáëèðîâàòü ïðÿìûå ìåòîäû âûäåëåíèÿ õëàìèäèé äåëî áåññìûñëåííîå è íåáëàãîäàðíîå, îñîáåííî ÏÖÐ è ÏÈÔ. Âîïðîñîâ äàæå òåîðåòè÷åñêèõ ïîðîæäàåò áîëüøå ÷åì îòâåòîâ.
ß áû ñôîðìèðîâàë ñâîå îòíîøåíèå ê äèàãíîñòèêå õëàìèäèé òàê : âåäóùèé ìåòîä ÏÖÐ, ìåòîäû , ÌÎÃÓÙÈÅ ÄÀÒÜ ÄÎÏÎËÍÈÒÅËÜÍÓÞ èíôîðìàöèþ - îïðåäåëåíèå àíòèòåë IgA â ñåêðåòàõ (ñïåðìà, öåðâèêàëüíàÿ ñëèçü), îïðåäåëåíèå àíòèòåë ê áåëêó òåïëîâîãî øîêà (ïåðñèñòåíöèÿ), àíòèòåëà â êðîâè (èíîãäà ïîëåçíî) Åñëè íå óâåðåí â íàäåæíîñòè ìåòîäà, åãî ïðèìåíÿò áåññìûñëåííî, íàäî èñêàòü ìåñòî ãäå åãî äåëàòü óìåþò èëè ó÷èòüñÿ äåëàòü êàê íàäî. Êîìáèíàöèÿ äâóõ íåäîñòîâåðíûõ ìåòîäîâ äîñòîâåðíåå íå ñòàíîâèòñÿ. Êóëüòóðàëüíûé ìåòîä âñå æå ìàëîäîñòóïåí. |