Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Стоматология

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #91  
Старый 27.11.2010, 17:51
Аватар для andrewkotl
andrewkotl andrewkotl вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 13.03.2010
Город: minsk
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 60 раз(а) за 59 сообщений
andrewkotl этот участник положительно характеризуется на форуме
Ещё один момент:
Сестра давно живёт в Америке, в Техасе и на прошлой неделе жаловалась, что стало проблемой найти квалифицированных врачей, нормально говорящих на английском, и стоматолога в том числе.
Увеличились "таксы", работать в практиках стало невыгодно, а получать специализированное образование чудовищно трудно;
врачи-специалисты-американцы уходят из практик в государственные структуры, появилось много врачей - поляков, индусов и неизвестно кого. Вот вам и обратная сторона демократизации и реформ Обамы. Вот вам и общение с доктором : вроде бы по английски говорит, а понять невозможно. А уж самому что-то объяснить и добиться ответа - совсем дохлый номер. Ладно доктору говорить с "глухим" пациентом - это профессиональный риск, обязанность и т.д. А пациент, добивающийся чего-то от глухого" врача - это было бы смешно, если бы не было грустно.

Комментарии к сообщению:
alexshishka одобрил(а): Большое Вам спасибо, уважаемый Эндрю, информация точно в тему, для меня лично эти данные очень полезны
  #92  
Старый 28.11.2010, 12:17
Аватар для alexshishka
alexshishka alexshishka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.08.2004
Город: Подмосковье
Сообщений: 2,503
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 494 раз(а) за 463 сообщений
alexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дорогой Эндрю! Сходные процессы идут и в русском языке. Слава Богу, врачебной среды это почти не коснулось. В молодёжной среде - очень сильно. Также и журналисты после журфака МГУ, говорят, к примеру: Он получил около семиста рублей и масса другого.

На форумах частицу "не" отделяют от корня слова в тех случаях, когда писать нужно слитно. Здесь Word подложил свинью, даёт варианты написания, пишущий народ выбирает неправильный вариант, затем это закрепляется.

Большое спасибо за интерес к данной теме. Последний раз был в Троице-Сергиевой Лавре летом, говорил там с англоязычными туристами, всё очень хорошо понятно, наверно не из Техаса
  #93  
Старый 28.11.2010, 12:57
Аватар для alexshishka
alexshishka alexshishka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.08.2004
Город: Подмосковье
Сообщений: 2,503
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 494 раз(а) за 463 сообщений
alexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от andrewkotl Посмотреть сообщение
Уважаемый alexshishka,
Огромнейшее Вам СПАСИБО за толковые статьи, я некоторые использовал в своей работе, кое-что не нашёл, масса "воды" и малоприменимых к нашим условиям исследований.
Возможно, Вам интересно будет дальнейшее - практическое - развитие темы философии.
Да, мне будет очень интересно. Пришлите
  #94  
Старый 30.03.2011, 11:34
Аватар для andrewkotl
andrewkotl andrewkotl вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 13.03.2010
Город: minsk
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 60 раз(а) за 59 сообщений
andrewkotl этот участник положительно характеризуется на форуме
Небыстрый ответ - прошу меня извинить.
В своё оправдание могу сообщить нижеследующее:
1) у меня родился сын и на некоторое время я отложил переписку, работу над программой и всё, что можно отложить;
2) по теме "синергетическая модель плана лечения" акад. Игорь Маланьин из Краснодара согласился быть моим научным руководителем, а по теме разработки соответствующей программы - руководителем моего шефа, Вячеслава Битно, поэтому в ближайшее время будем подводить основательную доказательную базу под нашу работу и многое переписывать в отдельные небольшие статьи;
3) проблема "общего языка" - одна из центральных в философии и во всех социальных науках, да и в технических иногда (языки программирования имеют общую терминологию с системами моделирования, но смысл бывает разным), поэтому любое общение в трудной для взаимодействия области должно начинаться с создания поля контекстов и тезауруса, а пока таковых нет.
Резюме: возвращаюсь к теме после перерыва и, возможно, буду опровергать то, что утверждал ранее.

Комментарии к сообщению:
alexshishka одобрил(а): Благодарю, получил по email статью и др. впечатление хорошее
  #95  
Старый 08.04.2011, 13:17
Аватар для andrewkotl
andrewkotl andrewkotl вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 13.03.2010
Город: minsk
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 60 раз(а) за 59 сообщений
andrewkotl этот участник положительно характеризуется на форуме
Не могу найти: с чего началась эта ветка на форуме? Была ли какая-то собственно проблема?
Тему медицины затрагивали многие философы, возможно - все. Но удобочитаемые компиляции мне неизвестны. Практического применения - никакого. С чего лучше начинать постановку задачи?
  #96  
Старый 08.04.2011, 13:26
Аватар для andrewkotl
andrewkotl andrewkotl вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 13.03.2010
Город: minsk
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 60 раз(а) за 59 сообщений
andrewkotl этот участник положительно характеризуется на форуме
От себя: Здесь, как говорится, нечего добавить. Гиподинамия, в том числе жевательного аппарата человека, вызывает пародонтопатии. Вывод: жевательный аппарат нуждается в нагрузках, причём пища должна быть жёсткой и обеспечивать адекватные усилия мышц, костей и других элементов жевательного аппарата.

Философия развития пародонтопатий (механическая теория)

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Не помянуты незлым словом работы Окушко и Вареса, а также роль непрерывности базальной мембраны эпителия.
  #97  
Старый 08.04.2011, 13:45
Аватар для andrewkotl
andrewkotl andrewkotl вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 13.03.2010
Город: minsk
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 60 раз(а) за 59 сообщений
andrewkotl этот участник положительно характеризуется на форуме
"Человек обладает безграничными потенциальными возможностями для позитивного роста и совершенствования, а не только находится во власти бессознательных и иррациональных сил. В философии «потенциал» обычно связывают с осмыслением деятельностной стороны бытия. Это «ресурс» потенциально возможных действий. «Творческий потенциал» фиксирует те источники саморазвития индивидуума, которые помогают ему реализовывать себя вовне, то есть актуализироваться. "(http://forums.rusmedserv.com/showthr...=128185&page=3)
Есть понятие "Предел развития". В стоматологии людей, например, 32 зуба, а в стоматологии собак - 42. А в философии - смерть (личности или всего человечества).
"На одной конференции мне довелось слышать такое объяснение феномена «молчания звезд». Суть дела состоит в том, что во вселенной должны быть миллиарды звезд с планетами, которые на миллионы лет старше Земли. Почему же мы не видим этих цивилизаций, их активности или следов их деятельности? Докладчик выдвинул идею «пузырей на лужах» — цивилизации подобны пузырям, возникающим на лужах под дождем. Век пузыря слишком краток, и когда возникает следующий, первый погибает."
Предел развития может быть и коммуникации: пациент не может понять всего, о чём ему может сказать врач. И наоборот.
  #98  
Старый 09.04.2011, 15:49
Аватар для andrewkotl
andrewkotl andrewkotl вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 13.03.2010
Город: minsk
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 60 раз(а) за 59 сообщений
andrewkotl этот участник положительно характеризуется на форуме
зубы как органы чувств

Схематичность, которая свойственна стоматологии, понижает общий уровень специальности в области врачебного мышления. У нас не хватает одного кирпичика, ракурса который с тем или иным успехом имеют и пользуются, скажем, терапевты хорошего класса, другие.

Эти фокусы иннервации твёрдых тканей зубов, пульпы, ядер, коры - настолько тонко организованы, как и плохо изучены,

Искренне, в надежде на продолжение позитивного разговора, хотя можно сказать - "о чём тут говорить, всё ясно"
_________________________________

В 1867 году Sigmund предложил считать зубы модифицированными органами чувств.
В 1994 году J H Levy : "зубы - специфические тактильные мышечно-скелетные органы".
Цитирую по Рудольфу Славичеку, "Жевательный орган", стр.195-198,рисунок стр.196:
Изображения
Тип файла: jpg рис зуб орг чевств.jpg (242.0 Кб, 70 просмотров)
  #99  
Старый 10.04.2011, 07:41
Аватар для alexshishka
alexshishka alexshishka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.08.2004
Город: Подмосковье
Сообщений: 2,503
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 494 раз(а) за 463 сообщений
alexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от andrewkotl Посмотреть сообщение
Не могу найти: с чего началась эта ветка на форуме? Была ли какая-то собственно проблема?
Тему медицины затрагивали многие философы, возможно - все. Но удобочитаемые компиляции мне неизвестны. Практического применения - никакого. С чего лучше начинать постановку задачи?
Однажды я в дискуссии по какому-то конкретному вопросу перевёл направление разговора в философское русло, модератор образовала новую ветку ФИЛОСОФИЯ СТОМАТОЛОГИИ и это моё пространное сообщение поставила первым, - так образовалась эта тема.

Возникали вопросы в процессе обсуждения конкретных клинических случаев, где хорошего знания, скажем, марок имплантов было недостаточно, мыслительный процесс дрейфовал в сторону прикладную, точнее, выдавались штампы, а метолология, врачебное мыщление размывались. Смежные специальности забывались (а ведь мы изучали и ЛОР, и неврологию, и офтальмологию, и даже внутренние болезни), поэтому экспертная ценность снижалась в связи с сужением поля исследования, сужения широты взгляда, с неиспользованием методологии нашей специальности.

Дискуссии на эти темы были низкого качества, поэтому назрела, это уже было видно, необходимость, всё привести в порядок, откуда ноги растут.

Но были вопросы, которые требовали методологического подхода, а не выдачи штампа, а философия - методология науки, например, я поместил одним из первых сообщений преподавание философии медицины в Тель-Авивском мед. институте.

Вобщем-то есть определённый план размещения тематических блоков. Терминология, основные определения, что есть философия медицины/стоматологии, исторические сообщения о развитии ф.с., и темы более узкого характера, но некоторая беспорядочность всё же есть, признаюсь.

ПризнАюсь, что иногда блок сообщений, законченная тема, более-менее подробно освещающая вопрос, напр., ЭТИКА СТОМАТОЛОГИИ, складывался по мере отыскания материала. Подбиралось достаточное количество материала по конкретной теме, - и я её помещал.

Так или иначе в форуме РМС как отдельная тема Ф.С./МЕДИЦИНЫ разрабатывалась в первый раз, хотя во всём контенте, по всем специальностям, конечно же много философских вопросов, но они не объединены и не позиционируются как философия медицины.
  #100  
Старый 10.04.2011, 08:03
Аватар для alexshishka
alexshishka alexshishka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.08.2004
Город: Подмосковье
Сообщений: 2,503
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 494 раз(а) за 463 сообщений
alexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
P.S. Андрей, спасибо за интерес к этой теме, если бы ты подключился с самого начала, - тема была бы раскрыта намного лучше, но ты появился на форуме недавно, этим, видимо, объясняется неск запоздалая реакция
  #101  
Старый 10.04.2011, 15:05
Аватар для alexshishka
alexshishka alexshishka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.08.2004
Город: Подмосковье
Сообщений: 2,503
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 494 раз(а) за 463 сообщений
alexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
P.P.S. Я вспомнил откуда произошла эта тема, - из разговора с пользователем VladKR, он задал вопрос о консервативном лечении пульпита, и нельзя ли все пульпиты лечить консервативно. К тому времени у меня накопилась критическая масса в отношении темы философии медицины, и мой последний ответ ему и стал первым сообщением в ветке. В самом деле, не только в медицине, но и вообще в развитии цивилизации образовался тупик, как всё будет развиваться дальше, всемирная катастрофа и зарождение нового разумного существа с иными возможностями, - этого никто не знает, а пока можно попробовать мыслить иначе, например, как в источнике, который ты упомянул - "В 1867 году Sigmund предложил считать зубы модифицированными органами чувств.
В 1994 году J H Levy : "зубы - специфические тактильные мышечно-скелетные органы".

http://www.forums.rusmedserv.com/sho...d.php?t=117042

Комментарии к сообщению:
elena__K одобрил(а): Спасибо за тему.
  #102  
Старый 10.04.2011, 21:51
Аватар для andrewkotl
andrewkotl andrewkotl вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 13.03.2010
Город: minsk
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 60 раз(а) за 59 сообщений
andrewkotl этот участник положительно характеризуется на форуме
Однако, философская тема продолжает вызывать интерес: уже больше 7000просмотров и стабильное 1-е место в рейтинге Гугла. На другом форуме это явилось бы основанием для выделения раздела.
Наша слабость здесь - в непрофессионализме. Мне известны лишь 2 врача с философским образованием: Вячеслав Моисеев (общается на форуме Философский Штурм) и Владимир Александрович Рыбин (на форумах не общается, очень серьёзный человек, докторский дисер по проблеме эвтаназии).
Что-ж, учиться никогда не поздно. Было бы ради чего.
Ради таких пациентов, как VladKR? Ради того, чтобы мыльный пузырь нашей техногенной цивилизации раздувался в сторону междисциплинарных методологий? Дай Бог, не лопнет.

Нет, ради очень конкретной темы "планирование и прогноз лечения", может быть, "междисциплинарное планирование" (пока так формулируют свою задачу только гнатологи)?
Не эта ли задача вызвала столь обстоятельную работу уважаемого доктора alexshishka аж на 7страницах.Пришлось распечатать, чтобы не заблудиться в теме.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.