Перестала колоть инсулин - сахар тот же, что и при применении инсулина

Rozmarin · #1 29.01.2009, 22:52

Мне 51 год, женский, рост 164 см, вес 84 кг
Сахарный диабет обнаружен в 1997 году после операции и лучевой терапии. Принимала всевозможные сахароснижающие препараты в таблетках. В 2004 г. инфаркт. Перешла на инсулин. Лантус 40 ед. вечером, а хумалог по глюкометру около 40 ед в сутки. Метформин 500х2 р. в день. Хлеба, круп, картофеля, макарон, сладкого не ем многие годы. Сахар крови 12-16 ед. Сдала С-пептид в Воронеже 1,42 н\моль (0,37-1,47), гликезированый гем 10,03.
40 дней назад села на очень строгую диету. Похудела на 6 кг. 20 дней назад перестала колоть инсулин, только метформин 1000 х 2 р. Сахар тот же, что и при применении инсулина. Получается, что 80 единиц инсулина в сутки не работают. Подскажите, как во всем этом разобраться.

**Anna_Shvedova** · #2 29.01.2009, 23:20

Разобраться - только с подробным дневником. Что конкретно подразумевается под "очень строгой диетой"? Есть ли сердечная недостаточность (отеки, одышка)? Бывали ли гипогликемии при применении инсулина? На основании чего рассчитывалась доза короткого? Как подобрана доза Лантуса?

Инсулинотерапия неэффективна тогда, когда неадекватна + при СД2 очень большое значение имеет образ жизни. У Вас резкая декомпенсация диабета - и сейчас ситуация не изменилась к лучшему. Скажите, почему нельзя было снизить массу и получать инсулинотерапию?

Rozmarin · #3 30.01.2009, 08:37

Анна, здравствуйте. Будьте добры, расшифруйте мне результат анализа на с-пептид. тот анализ может точно сказать какой у меня тип сахарного диабета и работает хоть чуть-чуть поджелудочная железа. С гликезированым гемоглобином я поняла, что 10,03 среднее показание сахара крови за 3 месяца. Инсулин ме подбирали в стационаре года 2 назад, а потом просто говорили - прибавьте. Но сахар рос. Гипогликемий у меня не было. Отеки иногда. Одышки нет.

**Anna_Shvedova** · #4 30.01.2009, 13:58

Тощаковый уровень С-пептида в норме, но Вам не нужно было его сдавать. Собственный инсулин вырабатывается, но чувствительность к нему нарушена - а вырабатывать еще больше инсулина поджелудочная не в состоянии. Выброс инсулина в ответ на прием пищи, скорее всего, тоже нарушен. Поэтому и сахар высокий. История Ваша да и С-пептид больше всего соответствуют сахарному диабету 2 типа - но и СД2 в большинстве случаев приходит к необходимости назначать инсулин.

Гликированный гемоглобин 10% соответствует среднему уровню глюкозы крови около 14-15 мМ/л - т.е. Вы все время находитесь в состоянии выраженной декомпенсации.

Еще раз вопрос:

Цитата:

На основании чего рассчитывалась доза короткого? Как подобрана доза Лантуса?

Вы сами принимали в этом участие - делали осознанные замеры, считали еду?

Цитата:

Что конкретно подразумевается под "очень строгой диетой"?

Rozmarin · #5 30.01.2009, 21:09

Когда меняли хумулин НПХ на лантус, заменили 2 раза по 14 ед. НПХ на 1 раз на 24 ед лантуса вечером. Потом его постоянно добавляли. Прихожу на прием, высокий сахар утром- добавьте лантус. Хумалог колю рассчитывая по хлебным единицам. Перед едой измерила сахар. Допустим 11, из них 6 лишние. У меня примерно сахар и инсулин идут в соотношении 1 : 1,5. На 6 ед. сахара надо уколоть 9 ед. инсулина. Теперь счтаю еду, которую планирую съесть в хлебных ед. Это примерно 5. 9+5 =14. Мне нода уколоть 14 ед. инсулина хумалог. Дополнительно еще утром и вечером по 500 метформина.
Когда колола инсулин диета была более либеральная. Сейчас по строже. Я ем капусту, свеклу, постное мясо, грибы, замороженые овощи готовлю, бульоны. Сладкое не употребляю ни в каком виде, даже сахарозаменители не использую. Картофель, крупы, макароны, хлеб, булки не упоребляю. Вес медленно уменьшается. Стал лучше работать кишечник. Пью свекольный квас, травы. Извините, что я вастак загружаю. Но мне трудо получить квалифицированнаю консультацию в Москве, т.к. я прописана в Воронеже.

Rozmarin · #6 30.01.2009, 21:12

Как можно увеличить чувствительность организма к инсулину?

**Melnichenko** · #7 30.01.2009, 21:35

Цитата:

Сообщение от Rozmarin

Но мне трудо получить квалифицированнаю консультацию в Москве, т.к. я прописана в Воронеже.

Именно там ( в Воронеже ) и работает д-р Шведова, а получаемый Вами метформин увеличивает чувствительность к инсулину
Вы не написали , рассчитав углеводные ед и инсулин и введя предполгаемую нужную дозу, Вы какой сахар получаете через 2 часа ?

Rozmarin · #8 31.01.2009, 09:44

Какая максимальная доза метформина в сутки. Сейчас получаю 2000 в сутки. Есь еще резерв? Прочла в интернете о том, что для повышения чувствительности к инсулину применяют : лицетин, корицу в таблетках и витамин К. Какое Ваше мнение.

**Anna_Shvedova** · #9 31.01.2009, 11:17

Самое действенное средство для увеличение чувствительности к тгсулину - стойкое снижение массы тела. Даже метформин (максимальная доза 2,5-3г) не может сравниться с эффектом. Все перечисленное типа корицы и т.д. - ерунда. Вы похудели, это прекрасно, инсулинотерапию собираетесь возобновлять? Или надеетесь корицей нормализовать СК 16?

Rozmarin · #10 31.01.2009, 17:49

Надеюсь настойчиво худеть. Хочется жить нормальной жизнью. Отсутствие укльчика инсулина, который подрегулирует твои срывы - это тоже один из стимулов. Да и аппетит уменьшился.

**Anna_Shvedova** · #11 31.01.2009, 17:59

Но ведь Вы жили и живете в состоянии постоянной декомпенсации! Какое там "подрегулирует срывы", если гликированный 10%! Инсулинотерапия при СД2 не заменяет изменение образа жизни и нормализации веса. Вам сейчас нужно и то, и другое. Высокий сахар, конечно, не болит - только потом приходится прощаться с ногами и зрением, встречать инсульты и инфаркты

Rozmarin · #12 31.01.2009, 22:33

Анна, но ведь у меня и с инсулином был высоки сахар. Без инсулина хоть пропал зверский аппетит

**Melnichenko** · #13 01.02.2009, 12:09

Но ведь Вы вводили инсулин не так , не тогда и не столько - в чем проблема?
Какая разница осложнениям, развиваться им на фоне плохой компенсации какими препаратами?
А снижение массы тела дорого, когда сам снижаешь массу тела во имя компенсации диабета - но не тогда, когда диабет снижает твою массу во имя коматозного состояния

Rozmarin · #14 03.02.2009, 20:23

Но ведь Вы вводили инсулин не так , не тогда и не столько - в чем проблема?
Уважаемый доктор, мне все назначения делали доктора. Учили в школе диабета. Как мне его надо было вводить?

*Toschevikova* · #15 04.02.2009, 02:55

Так, чтобы сахар крови был в пределах целевых значений и чтоб вы сами могли дозу изменять в зависимости от съеденных ХЕ и физ нагрузки, чтобы сахара и в итоге гликированный гемоглобин получались какие нужно для того, чтобы в итоге "жить нормальной жизнью", а по другому не получиться.

Не надо торговаться с врачами по поводу методов лечения - надо вместе добиваться результатов - будет получаться - здорово, нет - значит все ваши теории ничего не стоят.

Опубликуйте ваш дневник за последние дни (сахар крови, ХЕ)