Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 16.10.2009, 04:30
Hunter Hunter вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2009
Город: 22
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 40
Hunter *
Диабет II типа. Мне 43 года

Здравствуйте, уважаемые эндокринологи! Мне 43 года, 7 лет назад впервые был выявлен сахарный диабет II типа. Тогда сахара натощак были от 6,1 до 8,5, после еды 11,2-12,8. Был назначен Манинил 3,5 мг по 1 таблетке 2 раза в день и Сиофор 500 мг 2 раза в день. Такое лечение проводилось в течение 3 лет, затем в 2005 году сахара стали нарастать. Натощак 11,4-13,6. Назначен Глибомет по 1 таблетке 2 раза в день и Протафан 6 ед. утром и 4 ед. вечером. Сахара стали понижаться, в среднем натощак 6,2-7,0. Последний месяц усилилась жажда, сухость во рту, сахара увеличились, натощак 8,7-15,1, появились в моче кетоновые тела 1+ и глюкоза 4+. Что можете порекомендовать? Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.10.2009, 22:28
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть выраженная декомпенсация диабета. Два варианта: либо декомпенсация уже давно, своевременной коррекции лечения не проводилось, и теперь мы имеем, что имеем, либо есть какой0то провоцирующий фактор (обострение сопутствующего забоелвания, прием определенных медикаментов). Вы были в течение этого месяца у врача? Каковы результаты визита? Что происходит в течение дня? Последний гликированный гемоглобин, реузльтаты ежегодного обследования?
Первое впечатление таково: Вы нуждаетесь в обучении и коррекции лечения - возможно, в условиях стационара.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.10.2009, 06:46
Hunter Hunter вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2009
Город: 22
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 40
Hunter *
Был у врача, Глибомет отменили, назначили Новомикс 30. 10 ед. утром и 10 ед. вечером. При таком лечении первые сутки сахара:
-натощак 7,8;
-перед ужином 11,2;
-на ночь 15,8
Вторые сутки:
-натощак 8,2;
-через 2 часа после еды 9,6;
-перед ужином 15,8;
-на ночь 14,3;
-в 4 утра 9,4
Третие сутки добавил утром 2 ед. инсулина:
-натощак 9,5;
-через 2 часа после еды 10,6;
-перед ужином 13,3
Четвёртые сутки утром добавил ещё 2 ед., итого 14 ед.:
-натощак 8,2;
-через 2 часа после еды 8,7;
-перед ужином 14,8; с ужином принял 1 таблетку Глибомет
-на ночь 12,2
Пятые сутки, инсулин 10 ед. и 1 таблетка Глибомет;
-натощак 6,7;
-через 2 часа после еды 7,6;
-в 16 ч 9,3;
-перед ужином 6,4; не ставил инсулина, принял только 1 таблетку Глибомет
-на ночь 11,0
Шестые сутки, 10 ед. инсулина и 1 таб. Глибомет:
-натощак 8,8;
-перед ужином 12,4
Седьмые сутки, 12 ед. инсулина:
-натощак 6,7;
-через 2 часа после еды 7,2;
-перед обедом 6,3;
-вечером 12 ед. инсулина;
Восьмые сутки, утром 12 ед. инсулина:
-натощак 8,2;
-в 16 ч 10,7;
-на ночь 8,3
-Вечером 10 ед. инсулина и 1 таб. Глибомет
Девятые сутки, утром 12 ед. инсулина:
-натощак 7,3;
-в 16 ч 10,5; вечером 10 ед. инсулина и 1 таб. Глибомет
Десятые сутки, утром 14 ед. инсулина:
-натощак 7,9; вечером 10 ед. инсулина и 1 таб. Глибомет
11 сутки, утром 10 ед. инсулина и 1 таб. Глибомет:
-натощак 8,0;
-в 17 ч 9,2; Вечером 10 ед. инсулина, 1 таб. Глибомет
12 сутки, утром 10 ед. инсулина и 1 таб. Глибомет:
-натощак 6,7; вечером 10 ед. и 1 таб. Глибомет
13 сутки, утром 12 ед. инсулина и 1 таб. Глибомет:
-натощак 8,2;
-через 2 ч. после еды 4,2; вечером 8 ед. инсулина
14 сутки, утром 10 ед. и 1 таб. Глибомет:
-натощак 9,6;
-через 2 ч. 8,4; Вечером 10 ед. инсулина и 1 таб. Глибомет
С 15 по 21 сутки также утром 10 ед. инсулина и 1 таб. Глибомет;
Вечером также 10 ед. инсулина и 1 таб. Глибомет,
при этом сахара натощак от 4,9 до 10,3;
на ночь 11,8-11,9.
Гликированный гемоглобин ни разу не сдавал.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.10.2009, 08:25
ValentinaP ValentinaP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1,025 раз(а) за 1,004 сообщений
ValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
хорошо что есть решимость добиться компенсации и вы не боитесь менять лечение, но не хватает системы...
1. Новомикс 30 комбинированный инсулин- короткий+ длинный в одном флаконе, надеюсь вы делаете его перед завтраком и перед ужином.
2. Глибомет тоже комбинированный препарат= манинил+ сиофор, возможна комбинация глибомет + протафан, но комбинация глибомет+ новомикс не рациональна.
к новомиксу можно добавить сиофор 850мг 2 раза(если уточнить что почки работают нормально- уровень креатинина?)
3. обычно дозировки не меняют каждый день, потому что тогда трудно оценить эффект, корреция дозы Новомикса рационально не чаще чем 1-2 раза в неделю, шаг 2-4 единицы
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.10.2009, 14:03
Hunter Hunter вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2009
Город: 22
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 40
Hunter *
Да, я пробовал принимать Метформин 850 мг, но у меня после его приёма появлялась тошнота, чуть ли не до рвоты. Принимал я по 1 таб. 2 раза в день. К тому же печёночные ферменты реагируют: АЛТ-71,3, АСТ-94,2. Какое же мне всё-таки лечение более приемлемо?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.10.2009, 14:24
ValentinaP ValentinaP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1,025 раз(а) за 1,004 сообщений
ValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
а глибомет в котором 500мг сиофора в 1 таблетке вы значит нормально переносите? (наврала там 400 в одной таблетке). Так попробуйте 850мг 1 на ночь или 500 2 раза, но глибомет+новомикс не рационально.
узи печени? такое повышение ферментов может быть следствием жирового гепатоза на фоне некомпенсированного диабета и не помеха для сиофора.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.10.2009, 15:23
Hunter Hunter вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2009
Город: 22
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 40
Hunter *
Значит я буду принимать Сиофор или Метформин, это же ведь одно и то же? 1 таб. на ночь. С инсулинами как быть? Так же продолжить Новомикс 10 ед. утром, 10 ед. вечером или же перейти на Протафан и с какой дозой?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.10.2009, 15:26
Hunter Hunter вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2009
Город: 22
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 40
Hunter *
Значит я буду принимать Сиофор или Метформин, это же ведь одно и то же? 1 таб. на ночь. С инсулинами как быть? Так же продолжить Новомикс 10 ед. утром, 10 ед. вечером или же перейти на Протафан и с какой дозой?
Да, на УЗИ жировой гепатоз печени и что можно для печени пить?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.10.2009, 15:57
ValentinaP ValentinaP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1,025 раз(а) за 1,004 сообщений
ValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
лучше новомикс 10-10 + глюкофаж, по уровню сахара увеличивать дозу новомикса, по переносимости попробовать через неделю-две увеличить дозу глюкофажа
для печени нужна компенсация и глюкофаж ей тоже поможет, можно рассмотреть вопрос о курсе альфа липоевой кислоты (тиогамма, тиоктацид, и тд)
эндокринолог в реале вас наблюдает?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.10.2009, 16:28
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласна с Валентиной.
В лечении жирового гепатоза важны 1. нормализация массы тела (о росте и массе мы не спросили, а это важно) 2. компенсация диабета 3. прием метформина
На тиогамму я бы не стала рассчитывать..
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.10.2009, 05:59
Hunter Hunter вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2009
Город: 22
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 40
Hunter *
У меня сейчас в наличии только Метформин и Багомет. Глюкофаж чем от них отличается? До каких цифр можно увеличивать дозу Новомикса и когда будет считаться компенсированным сахарный диабет? И какой уровень сахара для меня приемлем?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.10.2009, 08:45
ValentinaP ValentinaP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1,025 раз(а) за 1,004 сообщений
ValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Метформин= багомет, сиофор, глюкофаж, просто разные фирмы производители, любой на выбор
натощак будем стремиться до 6ммоль\л, в течение дня до 8ммоль\л. Гликированный до 6,5% (сдать через 3месяца)
дозу Новомикса нужно увеличивать до целевых показателей глюкозы, при необходимости возможно добавление 3 инъекции в обед.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.10.2009, 08:55
Hunter Hunter вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2009
Город: 22
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 40
Hunter *
Спасибо Вам за подробные разъяснения. Начинаю Ваше назначенное лечение. Всего Вам хорошего!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.11.2009, 19:00
Hunter Hunter вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2009
Город: 22
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 40
Hunter *
Здравствуйте. Принимал лечение по схеме: Новомикс-10 ед. утром и 10 ед. вечером + Багомет 850х2 раза. При такой схеме лечения сахара были такие: натощак-7,0-7,7; перед ужином-10,3-12,3. Но всё-таки после приёма Багомета беспокоили тошнота, боли в эпигастрии, поэтому от Багомета отказался и перешёл только на Новомикс, увеличив дозу до 14 ед. утром и 14 ед. вечером. При этом такая картина: натощак сахар 6,8-8,9; после обеда 12-14,3; перед ужином 6,4-6,9; после ужина 13,8; в 2 часа ночи 6,2; утром следующего дня 8,9. Почему такие колебания? На фоне лечения Новомиксом отмечаю улучшение аппетита, даже некоторое чувство голода. Что дальше мне предпринимать, либо постепенно добавлять дозу Новомикс, либо перейти на другое лечение? Подскажите, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.11.2009, 19:15
Аватар для Ariyaeva
Ariyaeva Ariyaeva вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2009
Город: Улан-Удэ
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Ariyaeva *
Скажите, пожалуйста, ваши вес и рост (от этого зависит лечение). Какой у вас креатинин и мочевина? Какие на данный момент жалобы?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.