Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 27.10.2016, 00:49
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,425 раз(а) за 9,595 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечение мочекислого диатеза (подагры) не есть ограничение мочегонных.
Я бы оставил все как есть из лекарств для сердца.
В отношение мочевой кислоты - нужна диета, в которой будет мало пуринов. Если этого будет не достаточно, то есть противоподагрические лекарства.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 27.10.2016, 02:59
Natalia52 Natalia52 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2014
Город: Вятка
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 12
Natalia52 *
Александр Иванович, благодарю Вас за ответ. Разрешите несколько дополнительных вопросов.

1) На самом деле превышение мочевой кислоты было отмечено еще в январе 2016, после чего кардиологом была также рекомендована малопуриновая диета, которой я придерживалась некоторое время. Но она не слишком помогла снизить уровень мочевой кислоты. Через какое время должны быть заметны результаты в виде снижения мочевой кислоты от уменьшения потребления пуринов?

2) Еще я вычитала, что в 65 лет допустимое значение этого показателя может быть 500, правда ли это?

3) Если пуриновая диета не даст результатов через указанное время, какой врач может проконсультировать меня по противоподагрическим лекарствам?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 27.10.2016, 09:33
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,425 раз(а) за 9,595 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подагрой занимается ревматолог.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 27.10.2016, 22:15
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Natalia52 Посмотреть сообщение

Не понятно, зачем убрали валсартан. Также побаиваюсь Торасемида. Это кажется какое-то производное фуросемида, который назначают очень осторожно и в исключительных случаях, когда уже ничего не помогает, потому что фуросемид очень быстро разрушает почки. Где-то даже на этом форуме такое читала.

Помогите пожалуйста советом, прокомментируйте назначения, посоветуйте варианты. Если нужны результаты анализов крови — прикреплю, но в целом они все в границах референсных значений, креатинин на уровне 55. Задержки мочи нет, АД при одобренной Александром Ивановичем в этой теме терапии в границах целевых показателей.

Спасибо.
боитесь петлевых диуретиков, а допотопных препаратов сульфонилмочевины с кучей побочных эффектов, когда существуют более безопасные новые классы сахароснижающих препаратов, не боитесь.
Лозартан (лориста) Вам, видимо, назначили, потому что существует миф, что он якобы снижает уровень мочевой кислоты. Более эффективным и пролонгированным как антигипертензивный препарат является, все-таки, валсартан. Лозартан проблему гиперурекимии не решит и АД не будет стабильно поддерживать, нужно обсуждать с очным врачом аллопуринол по поводу гиперурекимии.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 01.11.2016, 07:25
Natalia52 Natalia52 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2014
Город: Вятка
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 12
Natalia52 *
Здравствуйте, Khomitskaya (прошу прощения, что так обращаюсь, но пока не могу найти на форуме имя и отчество)

Цитата:
Сообщение от Khomitskaya Посмотреть сообщение
боитесь петлевых диуретиков, а допотопных препаратов сульфонилмочевины с кучей побочных эффектов, когда существуют более безопасные новые классы сахароснижающих препаратов, не боитесь.
Боюсь. Но это был мой следующий вопрос. Какие препараты Вы бы посоветовали обсудить с очным врачом для замены сульфонилмочевины (гликлазид) и бигуанидов (медформин)? Видимо придется сменить и эндокринолога из поликлиники, потому что все это его назначения.

Одобренной Александром Ивановичем антигиперзивной терапией довольна, если считаете, что Валсартан и текущий диуретик стоит оставить, так и сделаю.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 01.11.2016, 21:43
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Natalia52 Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Khomitskaya (прошу прощения, что так обращаюсь, но пока не могу найти на форуме имя и отчество)



Боюсь. Но это был мой следующий вопрос. Какие препараты Вы бы посоветовали обсудить с очным врачом для замены сульфонилмочевины (гликлазид) и бигуанидов (медформин)? Видимо придется сменить и эндокринолога из поликлиники, потому что все это его назначения.
есть, как минимум 3 класса: ингибиторы ДПП-4, агонисты ГПП-1, ингибиторы SGLT-2. Да, валсартан и диуретик имеет смысл.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 05.02.2019, 14:05
Natalia52 Natalia52 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2014
Город: Вятка
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 12
Natalia52 *
Здравствуйте, уважаемые консультанты.Я к вам снова за советом.

Беспокоят повышения давления. Иногда бывает ощущение, как будто меня держат за ноги вниз головой. Дневник давления, результаты сданных анализов и эхокардиографию прилагаю.



дневник давления



Дата-Время-АД-ЧСС

29.01.2019 8ч00мин 149:79 65
29.01.2019 11ч35мин 135:58 67
29.01.2019 15ч25мин 148:61 70
29.01.2019 17ч48мин 141:60 74
29.01.2019 17ч51мин 117:60 71
29.01.201920ч23мин 134:67 68
29.01.2019 22ч21мин 147:65 68
29.01.2019 22ч32мин 131:64 67
30.01.2019 8ч08мин 140:62 67
30.01.2019 11ч12мин 123:65 64
30.01.2019 14ч13мин 141:59 67
30.01.2019 14ч17мин 123:64 68
30.01.2019 17ч41мин 132:62 71
30.01.2019 17ч47мин 122:65 70
30.01.2019 19ч36мин 145:64 70
30.01.2019 21ч26мин 144:63 67
30.01.2019 21ч30мин 141:62 66
31.01.2019 7ч38мин 148:67 64
31.01.2019 8ч11мин 132:55 70
31.01.2019 10ч54мин 113:80 65
31.01.2019 14ч18мин 152:88 69
31.01.2019 14ч19мин 143:59 70
31.01.2019 14ч21мин 142:86 71
31.01.2019 16ч48мин 145:88 67
31.01.2019 18ч03мин 159:86 70
31.01.2019 18ч03мин 144:92 62
31.01.2019 19ч33мин 157:96 63
31.01.2019 19ч43мин 153:61 62
31.01.2019 22ч11мин 166:64 67
01.02.2019 7ч51мин 170:70 65
01.02.2019 8ч24мин 145:60 72
01.02.2019 10ч30мин 170:100 69
01.02.2019 15ч28 149:59 72
01.02.2019 15ч28 143:60 66
01.02.2019 19ч47мин 145:69 68
01.02.2019 21ч23мин 144:73 68
02.02.2019 8ч01мин 140:74 68
02.02.2019 10ч54мин 123:66 67
02.02.2019 14ч57мин 133:63 72
02.02.2019 20ч55мин 144:75 69
03.02.2019 8ч23мин 144:73 72
03.02.2019 19ч45мин 139:68 79
04.02.2019 8ч00мин 146:68 70
04.02.2019 14ч56мин 140:69 72
05.02.2019 6ч28мин 117:72 68



Эхокардиоскопия



Этела = 1,78 м2
Аорта: уплотнена, в в/о — 27 мм.
Аортальный клапан: створки уплотнены у оснований, раскрытие в норме. Митральный клапан: створки уплотнены у оснований, раскрытие в норме. ЛП = 40 мм, индекс Vnn = 33,5 мл/м2 (норма до 34),
ЛЖ = 44 мм, МЖП = 11 мм. ЗСЛЖ = 11 мм.
ИОТС = 0,5, ММЛЖ (по ASE) - 201 г. ИММлж = 113 г/м2 (м — до115,ж — до 95) Сократимость удовлетворительная.
Индекс сферичности = 0,53 ФВ(ТеюЛ) = 61%.
Правые отделы не расширены.
Перикард — не изменен
Допплер:
Митральный клапан: регургитация (+), Е/А = 1,08; ВИВРлж = 109 мс; Тзам = 203 мс Аортальный клапан: кровоток не изменен
Трикуспидальный клапан: регургитация (+)
Клапан ЛА: кровоток не изменен.
Сист.Дла = 25 мм рт.ст.
Заключение:
Концентрическая гипертрофия миокарда ЛЖ.
Измененный трансмитральный кровоток (II тип диастолической дисфункции). Склероз аорты, интракард.структур.



Анализы на гормоны щитовидной и на функцию почек:



Тест Результат Ед. изм. Референсные значения
Креатинин 60,0 мкмоль/л 58,0 - 96,0
Скорость клубочковой фильтрации по формуле MDRD 95,44 мл/мин 80,00 - 120,00

Тест Результат Ед. изм. Референсные значения
Трийодтиронин свободный (FT3) 5,5 пмоль/л 2,7 - 6,5
Тироксин свободный (FT4) 10,3 пмоль/л 7,86 - 14,41
Тиреотропный гормон гипофиза (ТТГ) 2,630 мМЕ/л 0,400 - 4,000



Лекарства, которые принимаю сейчас

утром

валсартан+гидрохлоротиазид 80+12,5 мг
карведилол 12,5 мг
метформин 1000 мг
Гликлазид 30 мг
аллопуринол 50 мг

вечером

алмодипин + валсартан 5+80 мг (с 03.02 добавила ещё валсартан 40 мг)
карведилол 12,5 мг
аторвастатин 20 мг
кардиомагнил 75 мг

Когда выхожу из дома (раз в 2-3 дня), то принимаю с сентября 2018 1 таб напроксен (налгезин форте) 550 мг, поскольку сильно болят суставы, также раз в полгода делаю блокаду коленного сустава.

Новые назначения

Кардиолога, условно назовём его кардиолог №1, к которому обычно хожу пока нет, на прошлой неделе сходила к другому (кардиолог №2). По поводу описанных выше жалоб, она убрала гидрохлоротиазид и вместо него назначила индапамид 1,5 мг утром. Ещё она считает, что абсолютно все лекарства нужно принимать раздельно, а потому разделила алмодипин + валсартан на отдельные лекарства и назначила их в разное время. Конкретные часы приёма писать не буду, напишу только сами действующие вещества (некардиологические опустила, поскольку изменений нет):

новые назначения кардиолога №2

утром

валсартан 80 мг
индапамид 1,5мг
карведилол 12,5 мг
амлодипин 2,5 мг (пробовать увеличивать до 5 мг, смотреть на самочувствие)

вечером

валсартан 80 мг с увеличением дозы сначала до 120 мг, потом до 160 мг (проверять по самочувствию)
карведилол 12,5 мг
амлодипин 2,5 мг (пробовать увеличивать до 5 мг, смотреть на самочувствие)

1) Прокомментируйте, пожалуйста, назначения кардиолога №2. Индапамид пока не трогала, амлодипин утром не пила. Единственное, что я пока начала пить по новой схеме, это добавила 40 мг валсартана с 3 февраля к вечернему приёму лекарств. Какая схема была бы для меня сейчас оптимальной?

2) Врач эхоскопии сказал, что по поводу эхо нужно проконсультироваться с кардиологом. Я так понимаю, что с момента прошлого эхо изменения есть, и не в лучшую сторону.

3) Так ли нужно разделять валсартан и амлодипин?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 05.02.2019, 23:25
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
разделять не нужно. Я бы обсудила с кардиологом 1 замену валсартана с гидрохлортиазидом на азилсартан с хлорталидоном. На ЭКГ все в рамках основного заболевания
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 06.02.2019, 04:27
Natalia52 Natalia52 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2014
Город: Вятка
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 12
Natalia52 *
Цитата:
Сообщение от Yariko Посмотреть сообщение
разделять не нужно. Я бы обсудила с кардиологом 1 замену валсартана с гидрохлортиазидом на азилсартан с хлорталидоном. На ЭКГ все в рамках основного заболевания
Здравствуйте Yariko (к сожалению не знаю как вас поимени за что прошу прощения), а как должна измениться схема назначения с учётом ваших препаратов? К очному кардиологу попаду ещё не скоро.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 06.02.2019, 23:49
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Natalia52 Посмотреть сообщение
Здравствуйте Yariko (к сожалению не знаю как вас поимени за что прошу прощения), а как должна измениться схема назначения с учётом ваших препаратов? К очному кардиологу попаду ещё не скоро.
я все написала
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 07.02.2019, 04:38
Natalia52 Natalia52 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2014
Город: Вятка
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 12
Natalia52 *
Цитата:
Сообщение от Yariko Посмотреть сообщение
я все написала
Подумала, что у меня будет теперь валсартан вечером и азилсартан утром, два разных сартана. Но раз так можно, то попробую так и сделать. Ещё раз спасибо.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 07.02.2019, 16:05
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Natalia52 Посмотреть сообщение
Подумала, что у меня будет теперь валсартан вечером и азилсартан утром, два разных сартана. Но раз так можно, то попробую так и сделать. Ещё раз спасибо.
я же написала про замену, а не вместе
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 12.02.2019, 08:16
Natalia52 Natalia52 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2014
Город: Вятка
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 12
Natalia52 *
Посетила очного кардиолога. Обсудила новую терапию, посмотрите, пожалуйста, назначения. Некардиологические препараты не упоминаю, они остались прежними. Зато убрали карведилол и валсартан. Карведилол врач убрала, поскольку я пожаловалась на высоковатую для меня ЧСС 75 уд.мин и выше? чувствую себя с ней некомфортно.

новое назначение

Амлодипин+Бисопролол 5+5 мг утром
Азилсартан/хлорталидон 40+25 мг вечером
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 12.02.2019, 14:09
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Natalia52 Посмотреть сообщение
Посетила очного кардиолога. Обсудила новую терапию, посмотрите, пожалуйста, назначения. Некардиологические препараты не упоминаю, они остались прежними. Зато убрали карведилол и валсартан. Карведилол врач убрала, поскольку я пожаловалась на высоковатую для меня ЧСС 75 уд.мин и выше? чувствую себя с ней некомфортно.

новое назначение

Амлодипин+Бисопролол 5+5 мг утром
Азилсартан/хлорталидон 40+25 мг вечером
выглядит разумно
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 25.02.2019, 15:34
Natalia52 Natalia52 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2014
Город: Вятка
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 12
Natalia52 *
Здравствуйте, уважаемые специалисты. На 4 марта у меня повторный приём кардиолога, но хочу проконсультироваться ещё с вами. Две недели новой терапии.

Амлодипин+Бисопролол 5+5 мг утром
Азилсартан/хлорталидон 40+25 мг вечером

АД снизилось уже на следующий день после начала приёма и более 140:90 ни разу не было, но теперь систолическое давление иногда падает ниже 100. В среднем показания 115:70. Субьективно мне кажется, что у меня появилась слабость, особенно когда АД 98:60 или 105: 65/70. Вообще цифры систолического АД 98, 105 и даже 115 для меня непривычны, у меня никогда так не было. Нужно ли на это обращать внимание и как-то корректировать дозировку? И если да, то как именно?

Большое спасибо за советы.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.