Фибрилляция предсердий без варфарина, можно ли Прадаксу?

[lusek]

Вот я выложила заключение из больницы за 2010 год, где описаны результаты. И отдельно УЗИ . Я извиняюсь за качество бланка с УЗИ, мне его переслали из Минска в таком виде. Но в этом году только ЭКГ летом и осенью. Сейчас посмотрю что ещё есть.

[khaertin]

Фракция выброса снижена. Вместо короткого метопролола 50 мг 2 раза я бы предпочел беталок ЗОК 100 мг 1 раз в сутки (контроль чсс и АД).

Не заметил, что в последнее время уже идет прием беталока в дозе 25 мг(смотрел прошлые выписки). Если позволит АД можно постепеннно дозу беталока увеличивать (удвоение через 2-4 недели при отсутствии ухудшения самочувствия). Кратковременное нарастание одышки лучше регулировать подбором дозы мочегонных.

[Yariko]

Сообщение от lusek

khaertin , спасибо огромное за ответ. Креатинин пересдать проблема, надо подумать- может поискать выездную лабораторию.

Насколько мне известно в Минске появилось Инвитро, обычно у Инвитро есть услуга - забор крови на дому

[BBC]

Темы объединены

[lusek]

Спасибо огромное. На этой неделе сестра в МИнске узнает как сдать кровь на дому. На что ещё проверить - креатинин, мочевина? Может нужны ещё анализы? Может ещё на что-то сдать, чтобы лечение от одышки и т.д. скорректировать?

[lusek]

Фракция выброса снижена. Вместо короткого метопролола 50 мг 2 раза я бы предпочел беталок ЗОК 100 мг 1 раз в сутки (контроль чсс и АД).

Не заметил, что в последнее время уже идет прием беталока в дозе 25 мг(смотрел прошлые выписки)

При почти постоянно нормальном и пониженном давлении Беталок ЗОК 100 - не будет много? Или с учётом "отмены моноприла" можно?
Сейчас он принимает по утрам:
Беталок ЗОК 25
СПИРОНОЛАКТОН 50
Зилт 75
Дигоксин 0,25
(ещё назначен Моноприл 20) - но полгода не принимаем, т.к. давление всегда в пределах нормы, чуть поднимается не чаще 1 раза в месяц.
Но очень часто - несколько раз в неделю по ночам сильные головные боли, до такой степени, что он сказать об этом не может, а только сидит и держит голову. При этом давление всегда в норме (120\70). Боли бывают или по всей голове или ближе к затылочно-шейной части. Мы не знаем как их снимать - обезболивающими? Я летом давала пару раз Ношпалгин - боль уходила. Но сейчас через раз. Чем снимать такие приступы и отчего они могут быть?

До какой дозы неопасно доводить мочегонное? Сейчас он принимает СПИРОНОЛАКТОН по 50 мг. в день. И иногда по выходным Лазикс.

[khaertin]

При сердечной недостаточности бета-блокаторы и ИАПФ назначаются с постепенным увеличении дозы до максимально переносимой под контролем лечащего врача.
Спиронолактон назначается в основном для улучшения прогноза, дозу увеличивать не обязательно.
Для уменьшения излишнего количества жидкости в организме необходимо обсудить с очным врачом возможность ежедневного приема торасемида.

[lusek]

Спасибо огромное за советы. Я поеду в январе в Минск и пойду к лечащему врачу. А пока пересылаю всю тему сестре, проживающей с отцом. Хочется иметь примерные рекомендации для общения . Про Торасемид записала. Анализы почечные они сделают на этой неделе и я напишу сюда .

[lusek]

Здравствуйте. Продолжу после перерыва свою тему. Состояние папиного здоровья постоянно ухудшается.
Выписка с диагонзами ниже. Но там не указана почечная недостаточность, тк. нам её ставили в больнице года 4 назад, а терапевт не придала этому значения. Есть огромнейшая аденома предстательной железы ( сдаёт ПСА ежегодно, через неделю будет свежий результат)
В госпитализации ему отказывают, т.к. не находят "состояние острого инсульта". При приступах "Скорая" забирает и к вечеру возвращает обратно. Из лечения - только Эмоксипин в\в.

Мне очень важно как можно помочь папе на данном этапе и подкорректировать лечение , опираясь на полученные анализы. Помимо мерцательной аритмии у папы часто стали происходить странные приступы типа ТИА (?) - он замирает, смотрит в одну точку, с трудом реагирует, потом говорит о сильной головной боли. Иногда стонет или плачет. Иногда в такие приступы его "парализут" на час-два.
В последние годы большая проблема с ногами - голени и стопы становятся сине-чёрными и это сопровождается ужасной болью.
В моменты резкого ухудшения здоровья и приступов давление 150*120 или 130*110, пульс 90-110.
В дни, когда ему бывает получше давление 120*80, пульс 70-80.
Принимает папа постоянно по утрам:
1 ЗИЛТ 75
2. Беталок ЗОК 100
3. Дигоксин 0,25
4. Аспирин-кардио - 100

При приступах сильнейшей боли в ногах ( голени, которые синеют) - укор Мовалиса, растирания, венозные гели и т.д.
...........
Участковая терапевт против приёма Зилт 75, говорит, что он не нужен папе, и говорит, что именно приёмом Зилта мы сами спровоцировали посинение ног и ухудшение здоровья. ( Правда перед этим она уточнила "что это за препарат и кто назначил". А назначили папе Клопидогрель в больнице 4 года назад. )
Так же она против приёма Беталок ЗОК, она назначает Моксинидин 0,4 .
И так же она против Варфарина, говорит, что он только навредит в этой ситуации, но я думаю, что причина - т.к. в Минске нет возможности его кнотролировать.
Мы самовольно пробовали давать папе Прадакса 110 два раза в день. Но на месяцы приёма Прадаксы пришлось начало приступов ТИА (?) и мы, не зная на тот момент креатинин и МНО , - испугались и отменили.
Сейчас встал вопрос - как всё же бороться с мерцательной аритмией.
Вот свежие анализы. К сожалению пока на руках нет "референсных значений", просто выписка из больницы с теми показателями, что "не в норме". Чтобы получить разрешение сфотографировать из карты, нужно писать запрос и ждать. Надеюсь, на неделе получится добиться "увидеть и сфотографировать". А пока только эти цифры.
Не в норме:
МНО - 1,1
Глюкоза - 8
Гликированный гемоглобин 7,5.
Креатинин - 157.
Мочевина - 9,4
Мочевая кислота - 0,48
При таком состоянии почек что нам изменить или добавить в лечении ? Почему врачи не рекомендуют Клопидогрель , Прадаксу, Варфарин и т.д.
И есть ЭКГ свежая.

[Dr.Vad]

Диабет как диагноз кто-нибудь ставил, лечение проводится? Вполне вероятно начались сосуд. осложнения. Смысла выкладывать анализы нет - Вашему отцу нужен очный вменяемый врач (в Минске таковых похоже не осталось) или госпитализация в клинику. А так самостоятельно через интернет Вы ему не поможете, а прифессиональная медицина в РБ фактически умерла, тяжелых пациентов предпочитают спихивать дру-дружке или домой умирать, чтоб статистику не портить...

[Korzun]

Сообщение от lusek

Принимает папа постоянно по утрам:
1 ЗИЛТ 75
2. Беталок ЗОК 100
3. Дигоксин 0,25
4. Аспирин-кардио - 100

Почему врачи не рекомендуют Клопидогрель , Прадаксу, Варфарин и т.д.

Вы, наверное, будете удивлены:

ЗИЛТ. Действующее вещество: Клопидогрел* (Clopidogrel*)

[lusek]

Сообщение от Korzun

Вы, наверное, будете удивлены:

Спасибо за ответ. Да, я знаю, что это одно действующее вещество. Я написала выше о том, что терапевт (и другие врачи) требуют исключить его из лечения. Мы даём его самовольно, а врачи сегодня доказывали в поликлинике, что "именно этим мы гробим папу". Но чем тогда предотвращать тромбоз ?
Когда-то при установке диагноза МА в больнице молодая врач-студент назначила при выписке папе Клопидогрель, но в поликлинике требуют его отмены, ссылаясь, что "глупая неуч посоветовала". Но мы даём все эти годы Зилт (ранее давали оригинальный Клопидогрель). Но т.к. МНО 1,1, наверное нужно опять подключить Прадаксу?
Папа нетранспортабелен, ходит иногда до туалета , но не всегда. Вывезти его из Минска нереально. Госпитализировали в больницы за этот год дважды. ВСё лечение указано в выписке, т.е. его не проводят. При этом в больницах отменяют и Беталок, и всё лечение, а переводят на Каптоприл. И ещё трижды вызывали "Скорую", которая на дому колола тот же Эмоксипин и уезжала. Очные врачи назначают только аспирин , моксинидин, дигоксин. И два раза в году - Эмоксипин. Сестра ходила на приём к главрачу поликлиники , чтобы поговорить о лечении - вот и получили это назначение. Выхода у нас нет. Поэтому обращаюсь к вам за помощью хотя бы на этом этапе откорректировать лекарства. Т.к. все эти годы, общаясь ежемесячно с очными врачами, состояние ухудшается молниеносно.

[lusek]

Сообщение от Dr.Vad

Диабет как диагноз кто-нибудь ставил, лечение проводится? Вполне вероятно начались сосуд. осложнения. Смысла выкладывать анализы нет - Вашему отцу нужен очный вменяемый врач (в Минске таковых похоже не осталось) или госпитализация в клинику. А так самостоятельно через интернет Вы ему не поможете, а прифессиональная медицина в РБ фактически умерла, тяжелых пациентов предпочитают спихивать дру-дружке или домой умирать, чтоб статистику не портить...

Глюкоза в последние 3-4 года повышена. В одной из выписок из больницы указан диабет под вопросом. Но как и с другими диагнозами, в поликлинике сказали, что для 75 лет это " нормальный сахар. "Лечение не назначали, правда сегодня главрач предложил Диабетон, но сказал, что при папиных заболеваниях он бы "поостерёгся" его давать. Судя по гликированному гемоглобину 7,5 - сахар в среднем у папы не поднимается выше 8. Как думаете - нужно снижать медикоментозно?
ПРо вменяемого врача я согласна, все мои поездки в Минск уходят на его поиски. Раз в месяц обращаемся к кому-то другому со всеми выписками. Сами частным образом делали папе МРТ, УЗИ сосудов ног, анализы крови, ПСА, нефролога. Но папе всё хуже.

[Dr.Vad]

лаб. критерии диабета согласно АДА-2010:

1. A1C (глик. гемоглобин) ≥6.5%
2. FPG (тощак. глюкоза) ≥ 7.0 mmol/l

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

то есть уже по обоим критериям 6 летней давности у Вашего отца диабет, и если эти цифры были 3-4 года назад, то и болезнь "диабет" была с того времени без всяких вопросов;

мне кажется, но проще (но не дешевле) купить услуги врача в РФ и привезти его в Минск, нежели искать такового в Минске.

[Korzun]

Сообщение от lusek

Спасибо за ответ. Да, я знаю, что это одно действующее вещество. Я написала выше о том, что терапевт (и другие врачи) требуют исключить его из лечения. Мы даём его самовольно, а врачи сегодня доказывали в поликлинике, что "именно этим мы гробим папу". Но чем тогда предотвращать тромбоз ?
Когда-то при установке диагноза МА в больнице молодая врач-студент назначила при выписке папе Клопидогрель, но в поликлинике требуют его отмены, ссылаясь, что "глупая неуч посоветовала". Но мы даём все эти годы Зилт (ранее давали оригинальный Клопидогрель). Но т.к. МНО 1,1, наверное нужно опять подключить Прадаксу?
Папа нетранспортабелен, ходит иногда до туалета , но не всегда. Вывезти его из Минска нереально. Госпитализировали в больницы за этот год дважды. ВСё лечение указано в выписке, т.е. его не проводят. При этом в больницах отменяют и Беталок, и всё лечение, а переводят на Каптоприл. И ещё трижды вызывали "Скорую", которая на дому колола тот же Эмоксипин и уезжала. Очные врачи назначают только аспирин , моксинидин, дигоксин. И два раза в году - Эмоксипин. Сестра ходила на приём к главрачу поликлиники , чтобы поговорить о лечении - вот и получили это назначение. Выхода у нас нет. Поэтому обращаюсь к вам за помощью хотя бы на этом этапе откорректировать лекарства. Т.к. все эти годы, общаясь ежемесячно с очными врачами, состояние ухудшается молниеносно.

Со времени перенесенного геморрагического инсульта прошло достаточно много времени и если Ваш отец сможет принимать варфарин правильно, не нарушая дозы и проверяя МНО, то я бы подумал о переходе с аспирин + клопидогрел на варфарин с поддержанием МНО в диапазоне 2 - 3.
Нынешний прием аспирина + клопидогрела не требует МНО контроля и делать выводы по МНО 1,1 бессмысленно, т.к. данная комбинация на МНО не влияет. Если средства позволяют, то можно вместо варфарина начать прием ксарелто 20 мг ежедневно, тогда контроль МНО тоже не требуется.